PDA

Просмотр полной версии : Виноград



Натали
21.08.2009, 14:56
Друзья, давайте в этой теме делится опытом, знаниями и ошибками по выращиванию винограда.
Вот мы, например, выращиваем виноград второй год. Родители написали нам шпаргалку как, что и когда делать (выложу чуть позже). Сорта у нас такие - Лора, Низина, Подарок Запорожью, Ливия, Преображение, Юбилей Новочеркасска, Кишмиш лучистый и Аркадия.
Вот первый опыт
Аркадия
http://s07.radikal.ru/i180/0908/1d/e9eebc1ee0d3.jpg (http://www.radikal.ru])


http://s57.radikal.ru/i155/0908/82/5dca62a4d6f0.jpg (http://www.radikal.ru])

По другим сортам обновлю фото и выложу.

almi
21.08.2009, 16:33
Красивые гроздья!
А на вкус как?
И что лозе - 2 года? :good:
Мы посадили Кодрянку три года назад, но завязей еще не было.
Поделитесь опытом ваших родителей и своим.
Мне предстоит обновление сада, и я как раз собираю информацию о сортах для наших мест.
Что можете посоветовать из белых и розовых?

Натали
21.08.2009, 17:40
Красивые гроздья!
А на вкус как?
И что лозе - 2 года? :good:
Мы посадили Кодрянку три года назад, но завязей еще не было.
Поделитесь опытом ваших родителей и своим.
Мне предстоит обновление сада, и я как раз собираю информацию о сортах для наших мест.
Что можете посоветовать из белых и розовых?
Спасибо! Все сорта совершенно сладкие, всякие с кислинками не люблю.
Да, этой лозе второй год. Весь виноград осенью обрезаем и закапываем в землю. В этом году многие жалуются, что нет завязи из-за апрельского мороза, а может просто на зиму не укрывали.
У родителей много разных сортов, но я отобрала эти. Мне нравится, когда ягода крупная и твердая. У этих сортов один минус - нужно на зиму укрывать.:)

Галка
21.08.2009, 18:30
Наташа,а что с неукрывными сортами нужно сделать?
Виноград посажен был весной,брали у свекра,названия не знаю.Принялся весь:good: Жаль будет сделать что-то не так.

ПИПкин
21.08.2009, 18:52
И еще вопрос. Когда лучше обрезку делать -весной или глубокой осенью. Да и как ее делать. В этом году секатором весной отрезал, что замерзло, без всякой науки. А как правльно?

Angelina
21.08.2009, 20:57
Мой "Кишмиш", 3 года малышу:wink:
http://s56.radikal.ru/i152/0908/c8/dbe6590e7150.jpg (http://www.radikal.ru)

Добавлено через 9 минут
Обрезка молодого куста винограда
1- обрезка саженца;
2- формирование штамба (h=40-80см);
3- формирование кордона
http://s41.radikal.ru/i092/0908/58/188195a684c8.jpg (http://www.radikal.ru)
Обрезка виноградного куста
1- обрезка рукава кордона;
2- обрезка сучка;
3- обрезка на сучок замещения.
http://i031.radikal.ru/0908/8c/1c9c0cfc4f3b.jpg (http://www.radikal.ru)
Куст винограда цветет только на молодых побегах древесины первого года, которая возникла из двулетней. Стволовые побеги почти никогда не цветут.
----------"Зимняя обрезка деревьев и кустарников" Гюнтер Пардачер

nikon
22.08.2009, 12:18
А у меня не принялся виноград. ((

Как правильно его высаживать и когда?

Натали
22.08.2009, 12:52
Наташа,а что с неукрывными сортами нужно сделать?
Виноград посажен был весной,брали у свекра,названия не знаю.Принялся весь:good: Жаль будет сделать что-то не так.
Неукрывные сорта остаются зимовать на шпалере. По осенней обрезке напишу после мастер-класса родителей.:D

Добавлено через 14 минут

И еще вопрос. Когда лучше обрезку делать -весной или глубокой осенью. Да и как ее делать. В этом году секатором весной отрезал, что замерзло, без всякой науки. А как правльно?
Я формирую куст в четыре рукава (для этого нужна специальная шпалера). Сантиметров 30-40 от земли убираю все почки и новые отростки от корня.
Обязательно нужно пасынковать, оставляя на пасынке два листочка. Когда лоза достигла двух метров(та высота до которой можно достать), делаю обрезку над пасынком. Как я поняла то, что рост лозы нельзя останавливать. Дальше у нас растет этот пасынок и в его пазухах растут новые пасынки, так мы делаем обрезку над каждым новым пасынком (получаются такие себе шапочки на конце лозы). Потом в середине августа срезаем все эти шапочки для полного вызревания лозы. Дальнейшую обрезку как освою, то сразу напишу.

Добавлено через 8 минут

А у меня не принялся виноград. ((

Как правильно его высаживать и когда?
Выкапывается посадочная яма 1*1*1. На дно мы насыпали 1/3 ведра куриного помета, мочивины примерно стакан и комплексное минеральное удобрение примерно стакан, досыпали земли и тщательно перемешивали. Садить можно в сентябре, октябре и с зеленым побегом в мае.
У меня один кустик тоже расти не хотел, так я его два раза полила корневином. Буквально через неделю появились новые почки и он начал расти. Еще в таких случаях делают раствор на ведро воды 1 спичечный коробок мочивины и пару раз пролить.

Натали
25.08.2009, 12:51
Продолжаем - Низина, срок созревания середина сентября
http://s42.radikal.ru/i097/0908/c2/6c8820b5bd42.jpg (http://www.radikal.ru])

Аркадия, уже доедаем
http://s03.radikal.ru/i176/0908/dd/6d5e01552e2d.jpg (http://www.radikal.ru])

Подарок Запорожью созревает в сентябре
http://s58.radikal.ru/i160/0908/85/44c9c1373d2e.jpg (http://www.radikal.ru])

Ливия самая ранняя, уже съели
http://i017.radikal.ru/0908/19/306205dc9cfc.jpg (http://www.radikal.ru])

Остальные сорта будут плодоносить в следующем году.

Натали
27.08.2009, 15:56
Шпаргалка по уходу за виноградом.

1. Распускание почек.
Как только почки начнут распускаться, нужно обработать следующими препаратами: Ридомил или Акробат или Чемпион + Кельтан или Омайт.

2. Развитие 3-5 листочков.
Ридомил + Топаз.

3. Перед цветением.
Квадрис + Строби или Чемпион + Строби.

4. Конец цветения (ягода "горошина").
Квадрис + Строби или Ридомил + Строби или Чемпион + Строби.

5. В первой половине июня Омайт + Ридомил (Квадрис) + Топаз.

6. В середине июля Хорус.

7. Во второй половине августа возможна вспышка одиума на поздних сортах - Топаз.

За две недели до съема урожая все обработки прекращаем.

Полив виноградника.

Не поливать перед началом и во время цветения. Как только ягода станет размером с "горошину" начинаем полив.
С началом размягчения ягоды, полив прекращаем.

Корневая подкормка.

После открытия лозы на один куст в междурядья нужно насыпать 100-120 гр. мочевины.
Осенью перед укрытием и весной сразу после открытия, обработать 5% железным купоросом.

Внекорневая подкормка.

Я пользовалась Плантафолом для разных стадий развития винограда.

Leslie
29.08.2009, 04:28
Южане совсем раздразнили... Будет ли у нас такой классній виноград?...

Курдюмов писал, что формировать и обрезать в частности никогда не рано и не поздно. Хочу уточнить -- какие части лозі оставляем на зиму? Мнея интерсует в контексте нового росточка - весной только посадили. Чего отрезать с того что наросло? :-)

Натали
29.08.2009, 10:17
Южане совсем раздразнили... Будет ли у нас такой классній виноград?...

Курдюмов писал, что формировать и обрезать в частности никогда не рано и не поздно. Хочу уточнить -- какие части лозі оставляем на зиму? Мнея интерсует в контексте нового росточка - весной только посадили. Чего отрезать с того что наросло? :-)
На данный момент нужно обрезать все пасынки и прищипить основную лозу.
Осеннюю обрезку освою позже и напишу.

Галка
02.09.2009, 14:41
Шозаерунда - не могу сказать спасибо!!!
Прищипнуть только верхушку или на сколько-то листьев?
Заранее спасибо!

Натали
02.09.2009, 14:55
Шозаерунда - не могу сказать спасибо!!!
Прищипнуть только верхушку или на сколько-то листьев?
Заранее спасибо!
Да, прищипнуть верхушку.:)

almi
04.11.2009, 16:03
Натали, вы уже обрезали-укрывали свой виноград?
Проинструктируйте, пожалуйста. :oops:

Натали
04.11.2009, 16:39
Натали, вы уже обрезали-укрывали свой виноград?
Проинструктируйте, пожалуйста. :oops:
Да, виноград я уже обрезала, сняла с шпалеры, уложила на землю и пришпилила. Уже как темп. пойдет на стабильный минус, засыплю землей.:)

almi
04.11.2009, 17:25
А что обрезали? что оставили?

Натали
05.11.2009, 11:26
А что обрезали? что оставили?
Попробую описать словами.:D
Куст я формирую в четыре рукава. На каждом рукаве от земли и на высоту 30-40 см , я удалила все почки (там получилась ровная лоза). Дальше по рукаву оставила 12 почек. Рукав на шпалеру привязала горизонтально земле, а плодоносящие лозы подвязывала перпендикулярно рукаву. Т.Е. у нас выросло на каждом рукаве по 12 отростков. Первые два отростка - это лозы замещения. На них убираем все цветущие кисти. Осенью обрезаем все после этих двух лоз замещения. На лозах замещения оставляем 12 почек. И уже в таком виде снимаем с шпалеры и прикапываем.:)

Добавлено через 2 минуты
Две лозы замещения оставляются для того, чтобы, если одна поломается, замерзнет, то хоть одна останется.:)

Александр Васильевич
14.11.2009, 20:11
Одесситы,ША!!! В пгт Таирово,в магазине,в самом -самом,продают саженцы.От 12 грн.Есть и технические и столовые.В киоске,спустя 300 метров-на червонец дороже!

Натали
18.02.2010, 12:22
Поднимаю тему.:) Скоро сойдет снег и нужно выкапывать лозу. После выкапывания нужно обработать железным купоросом. По срокам я, примерно, ориентируюсь на 8 марта.:)

TARO
18.02.2010, 12:54
Поднимаю тему.:) Скоро сойдет снег и нужно выкапывать лозу. После выкапывания нужно обработать железным купоросом. По срокам я, примерно, ориентируюсь на 8 марта.:)

У нас пока нет винограда, интересует малина.
Все равно спасибо.
Пора полезные ветки поднимать.

голубушка
23.03.2010, 15:00
Объясните, пожалуйста, как правильно обрезать виноград. Я обрезаю как бог на душу положит,a хотелось бы по- научному. Виногpаду уже 6 лет. Хочется, чтобы была как беседка. Сейчас пойду зафотаю и поставлю здесь, чтобы помогли мне советами. :)

Добавлено через 22 минуты
http://s58.radikal.ru/i160/1003/45/45a4e33fa27a.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s15.radikal.ru/i189/1003/87/40a1b6892e51.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s45.radikal.ru/i107/1003/d2/707bbe526bec.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s53.radikal.ru/i142/1003/51/ca688d5f4be0.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s005.radikal.ru/i209/1003/9f/ff6e32e49a62.jpg (http://www.radikal.ru)

http://i026.radikal.ru/1003/ab/4ca0332ad94a.jpg (http://www.radikal.ru)

Натали
23.03.2010, 15:11
Мне объяснили так, что виноград плодоносит на лозе прошлого года. На той лозе, где был урожай, на следующий год урожая не будет, значит ее нужно обрезать. Но при этом нужно вырастить лозу замещения, не давать ей плодоносить в текущем году, чтобы был урожай на следующий год.:)

голубушка
23.03.2010, 15:25
Натали, вот имеется лоза, на которой был виноград, что с ней делать в этом году?

Натали
23.03.2010, 15:29
Натали, вот имеется лоза, на которой был виноград, что с ней делать в этом году?

Я бы начала снизу. Сколько рукавов идет от корня?

голубушка
23.03.2010, 15:48
по два рукава с каждой стороны и основной наверх на "крышу".

Breathe
24.03.2010, 10:05
Наташа, а у Вас случайно не будет отростков на поделиться? :oops:

Натали
24.03.2010, 11:55
Наташа, а у Вас случайно не будет отростков на поделиться? :oops:

Я чуть позже буду еще обрезать виноград и тогда дам, конечно.:)

Добавлено через 5 минут

по два рукава с каждой стороны и основной наверх на "крышу".

Голубушка, если у вас виноград столовый, то , конечно, его лучше выращивать по системе (обрезку я описывала на первой странице), а, если винный, то проредила бы и пусть растет.:)

Breathe
24.03.2010, 14:53
Ой! А как можно договориться?

Сам, к сожалению, могу поделиться пока только ежевикой. :(

Breathe
07.04.2010, 10:23
Наташа, спасибо за чубуки! :) Пока стоят в воде. Почки пошли набухать и начинают лопаться. Сейчас готовлю место под посадку.

Натали
07.04.2010, 10:37
Наташа, спасибо за чубуки! :) Пока стоят в воде. Почки пошли набухать и начинают лопаться. Сейчас готовлю место под посадку.

Растите на здоровье!:beer: А чубуки я бы подержала в корневине, на всякий случай. Надеюсь, что все чубуки дадут корешки.:)

Breathe
07.04.2010, 10:53
Не помню как называется,но у нас есть стимулятор для корневой. Сегодня вечером найду и...
Смотрел Вашу ветку, но так и не понял какое расстояние у Вас между кустами. В книге вычитал 1.5 - 2 метра между кустами и 2 между рядами.

Натали
07.04.2010, 11:11
Не помню как называется,но у нас есть стимулятор для корневой. Сегодня вечером найду и...
Смотрел Вашу ветку, но так и не понял какое расстояние у Вас между кустами. В книге вычитал 1.5 - 2 метра между кустами и 2 между рядами.

Да, все правильно, два метра между кустами и полтора между рядами. И еще, старайтесь придерживаться моей шпаргалки по уходу потому, что виноград культурный:D и соответственно подвержен болезням.:)

Breathe
07.04.2010, 11:16
Ага пасиб! :) Но до ростков пока еще не дошло.

Inna
06.05.2010, 15:02
Наташ, персики, слава богу, ничего....Стоят красивые, а вот абрикоса....Мы ее раней весной подстригли под мальчика:D, теперь еще половину веток вырежу и мало себе представляю что из нее останеться:(... А еще виноград, который у меня никогда ничем не болел, на листьях покрылся красными пупырышками:(....Просто дурдом, а не весна...Вчера обработала Флинтом, а через неделю хочу обработать Строби... Что скажешь? Мож чего еще посоветуешь?

Натали
06.05.2010, 15:13
Наташ, персики, слава богу, ничего....Стоят красивые, а вот абрикоса....Мы ее раней весной подстригли под мальчика:D, теперь еще половину веток вырежу и мало себе представляю что из нее останеться:(... А еще виноград, который у меня никогда ничем не болел, на листьях покрылся красными пупырышками:(....Просто дурдом, а не весна...Вчера обработала Флинтом, а через неделю хочу обработать Строби... Что скажешь? Мож чего еще посоветуешь?

Молодые побеги на абрикосе, уже пораженные, удаляй и не жалей, он очень быстро даст новую веточку.
В теме Виноград я писала инструкцию по уходу, так вот там самое время обработать Строби+Квадрис, именно до цветения. Сейчас листиков мало, поэтому можно виноград просто выкупать в растворе. И еще, если пораженных листиков не много, то их лучше оборвать.

almi
06.05.2010, 16:17
А еще виноград, который у меня никогда ничем не болел, на листьях покрылся красными пупырышками

У нас с молодым виноградом случилась такая же напасть.
Мне спецы сказали, что это виноградный войлочный клещ и надо обработать серосодержащими препаратами.
Обрызгали Тиовином.
Результат увижу в выходные.

Натали
06.05.2010, 16:56
У нас с молодым виноградом случилась такая же напасть.
Мне спецы сказали, что это виноградный войлочный клещ и надо обработать серосодержащими препаратами.
Обрызгали Тиовином.
Результат увижу в выходные.

Я не могу утверждать, но по-моему это милдью. Сверху на листе красноватые пятнышки, а через пару дней с обратной стороны появляется слегка заметный белый налет - это споры гриба.

almi
06.05.2010, 17:22
Вот такие листики у меня на Кодрянке

http://s16.radikal.ru/i191/1005/2b/22f6f5be7593t.jpg (http://radikal.ru/F/s16.radikal.ru/i191/1005/2b/22f6f5be7593.jpg.html)

Но мы обработали в первый же день, поэтому не знаю какие могли быть изменения дальше...

Инет по поводу милдью показывает другие картинки

http://i070.radikal.ru/1005/55/fd0e3a1cd867t.jpg (http://radikal.ru/F/i070.radikal.ru/1005/55/fd0e3a1cd867.jpg.html)

Не знаю...:shock:

М.б. все эти посты перенести в тему про виноград или создать новую про болезни и вредителей?

Натали
06.05.2010, 17:29
А что с обратной стороны листа?

almi
06.05.2010, 17:47
Красноватая ямковисть! :D

Натали
06.05.2010, 17:58
Красноватая ямковисть! :D

:lol::lol::lol: Повеселила!
По первой фотографии я бы сказала, что это милдью. С обратной стороны должен быть слегка заметный белый пушок. В любом случае нужно Строби+Квадрис с двух сторон листа, а уже пораженные листья нужно удалить.

almi
06.05.2010, 18:13
...а уже пораженные листья нужно удалить.
Что же тогда останется... Куст молодой и все листья такие.
Буду в выходные смотреть, что дала обработка Тивином и дальше думать-советоваться.

Натали
07.05.2010, 10:41
Что же тогда останется... Куст молодой и все листья такие.
Буду в выходные смотреть, что дала обработка Тивином и дальше думать-советоваться.

У меня в прошлом году уже в августе такая дрянь напала, но для плодов это уже не имело никакого значения. Пораженный лист все равно высохнет и отвалится. А сейчас нужно обработать листья снизу. Квадрис в данном случае играет роль доктора, он лечит растение от грибковых заболеваний, а Строби убивает споры.

dachnik
07.05.2010, 20:17
У меня в прошлом году уже в августе такая дрянь напала, но для плодов это уже не имело никакого значения. Пораженный лист все равно высохнет и отвалится. А сейчас нужно обработать листья снизу. Квадрис в данном случае играет роль доктора, он лечит растение от грибковых заболеваний, а Строби убивает споры.
Я от одного дедушки слышал что виноград любит калий(пепел с дровишек)в любых количествах,и еще он сказал сыпь пепел на лист.Вот лет пять так делаю и никаких болячек.Но по первому листу ридомилом-закон!

Натали
08.05.2010, 10:23
Я от одного дедушки слышал что виноград любит калий(пепел с дровишек)в любых количествах,и еще он сказал сыпь пепел на лист.Вот лет пять так делаю и никаких болячек.Но по первому листу ридомилом-закон!

Я спрошу у родителей, пробовали они так делать или нет.:)

dachnik
08.05.2010, 10:32
Чтобы быть точным дедушка этот живет в Партизанском(за Днепром по дороге на Царичанку)мы спецом к нему ездили за саженцами,было это пару лет назад из всего рассказанного им мне запомнилось именно про пепел..Плантация у него-впечатляет!Занимался только виноградом.

Натали
08.05.2010, 10:35
Чтобы быть точным дедушка этот живет в Партизанском(за Днепром по дороге на Царичанку)мы спецом к нему ездили за саженцами,было это пару лет назад из всего рассказанного им мне запомнилось именно про пепел..Плантация у него-впечатляет!Занимался только виноградом.

Мои тоже выращивают виноград в промышленных масштабах.:D

dachnik
08.05.2010, 10:43
Мои тоже выращивают виноград в промышленных масштабах.:D
Вам легче-информация из первых рук!А я лопатил инет+умные книжки вообщем с миру по нитке,вот хочу гебберилин попробовать,весна морозная выдалась почки подмерзли..

Натали
08.05.2010, 10:51
Вам легче-информация из первых рук!А я лопатил инет+умные книжки вообщем с миру по нитке,вот хочу гебберилин попробовать,весна морозная выдалась почки подмерзли..

На зиму мы виноград прикапываем, а вот недели две назад был мороз и замерзло почек 10 из 9 кустов, можно сказать, что все прошло нормально.:)

dachnik
08.05.2010, 11:03
На зиму мы виноград прикапываем, а вот недели две назад был мороз и замерзло почек 10 из 9 кустов, можно сказать, что все прошло нормально.:)
Виноград на зиму только пригнул к земле пришпилил и накрыл шифером досками вообщ чем было,перезимовал-прекрасно,весной почечки пошли но блин три дня к ряду у нас был 0,и все,хватило!

Добавлено через 5 минут
Вот еще хочу спросить-четыре сорта на ваш выбор которые вам нравятся(урожайность,вкусо вые кач. и т.д.)?

Натали
08.05.2010, 11:05
Вот еще хочу спросить-четыре сорта на ваш выбор которые вам нравятся(урожайность,вкусо вые кач. и т.д.)?

Мне очень нравится Лора, Ливия, Кишмиш лучистый, Аркадия.

dachnik
08.05.2010, 11:25
Мне очень нравится Лора, Ливия, Кишмиш лучистый, Аркадия.
Лора,Аркадия-100% а еще Кеша и памяти Негруля мне нравится.Про лучистый наслышан наверн. посажу в этом году.А Лору я у себя сам развел,уже три куста действительно классный сорт!

Натали
08.05.2010, 11:44
Лора,Аркадия-100% а еще Кеша и памяти Негруля мне нравится.Про лучистый наслышан наверн. посажу в этом году.А Лору я у себя сам развел,уже три куста действительно классный сорт!

В прошлом году у меня были первые грозди Ливии и Аркадии:Yahoo!:. Ливия была до 1,5 кг. гроздь, а Аркадия 2,5! Меня даже отец похвалил и сказал, что не каждому виноградарю удается получить такой результат.:oops: На вкус - мед!:Yahoo!:

dachnik
08.05.2010, 11:51
В прошлом году у меня были первые грозди Ливии и Аркадии:Yahoo!:. Ливия была до 1,5 кг. гроздь, а Аркадия 2,5! Меня даже отец похвалил и сказал, что не каждому виноградарю удается получить такой результат.:oops: На вкус - мед!:Yahoo!:
Вы знаете Аркадия безотказный сорт,урожай-всегда!!!За 2,5кило Вам респект!!!

Добавлено через 4 минуты
Похвастаюсь вам немножко-моя Аркадия..
http://s56.radikal.ru/i151/1005/71/520f138b5a9a.jpg

Натали
08.05.2010, 11:54
Класс!:good: Я в этом году тоже дам большую нагрузку на куст.:) В прошлом году посадила Юбилей Новочеркасска и Преображение, посмотрим на них.:)

Orfodon
09.05.2010, 13:28
На зиму мы виноград прикапываем, а вот недели две назад был мороз и замерзло почек 10 из 9 кустов, можно сказать, что все прошло нормально.:)

Только посадил себе 2 саженца винограда, как это аго прикапывать? Можно подробней? А то я про виноград совсем не знаю:oops:

dachnik
11.05.2010, 10:43
Только посадил себе 2 саженца винограда, как это аго прикапывать? Можно подробней? А то я про виноград совсем не знаю:oops:
Два маловато-садите больше не теряйте время..Хорошее это дело!

Добавлено через 5 минут

Да, виноград я уже обрезала, сняла с шпалеры, уложила на землю и пришпилила. Уже как темп. пойдет на стабильный минус, засыплю землей.:)
С позволения Натали.

Натали
11.05.2010, 11:01
С позволения Натали.

Ну конечно же рассказывайте, как вы это делаете!:D Мы же тут собрались, чтобы поделиться опытом.:)

Inna
20.05.2010, 18:06
Ребят, как думаете?..купили мы весной саженцы винограда (по вашим отзывам Лору, Аркадию, Надежду азос и Киш-миш Лучистый). Чаженцы привиты на дикий виноград... Все принялись замечательно...И аркадия (или Лора ? записная дома осталась) на молодой лозе 30 см выдала огромную гронку:)... Что делать? Обрывать или оставить? Выдержит ли кустик?

воть фото

http://foto.com.te.ua/album/1264/28196.jpg

dachnik
21.05.2010, 09:24
Inna я думаю лучше оборвать,кустик молоденький совсем да еще и не в земле-не вытянет.

Натали
21.05.2010, 10:48
Инна, оборвать однозначно. В этом году нужно вырастить крепкую лозу, а нагрузку начинать давать уже в следующем, на один рукав 1 или 2 грозди. А вот уже на третий год на один рукав можно дать 6-8 гроздей.:)

Добавлено через 28 минут
Бриз, как дела с чубуками, хоть один пустил корешки?:)

Lyuda
21.05.2010, 15:17
Купила сегодня в "Агрусе" кустик винограда "Аркадия". До-воль-нааая! С мужем согласовали, где осадить, но меня осенило, что там вода близко, где-то 1 м от поверхности.:stop: Корням, наверное, неуютно будет. Искать другое место или виноград корни так глубоко не пустит?

Натали
21.05.2010, 15:20
Купила сегодня в "Агрусе" кустик винограда "Аркадия". До-воль-нааая! С мужем согласовали, где осадить, но меня осенило, что там вода близко, где-то 1 м от поверхности.:stop: Корням, наверное, неуютно будет. Искать другое место или виноград корни так глубоко не пустит?

Искать другое место.:) Посадочная яма только роется глубиной метр! При таких грунтовых водах будет ягода растрескиваться.

Inna
21.05.2010, 15:35
Inna я думаю лучше оборвать,кустик молоденький совсем да еще и не в земле-не вытянет.

Куст посажен в землю и накрыт ведром без дна:D...К нас просто пока нет входных ворот и уличные собаки гоняют по участку как на собачьих бегах. Поэтому пришлось чубуки накрывать, чтобы не сломали...Уже вчера звонила виноградарю, у которого покупали чубуки - сказал гронку удалить:), что вчера и сделала...
Всем вам спасибо за советы... :rose: А сорт винограда - все-таки Лора...
Аркадия рядом растет.

Lyuda
21.05.2010, 16:40
Искать другое место.:) Посадочная яма только роется глубиной метр! При таких грунтовых водах будет ягода растрескиваться.

Мне только что такую мульку посоветовали: на дно ямы положить что-то твердое, например жестянку или доску, тогда корень доростет до твердого и начнет ползти по сторонам, укрепится и все будет нормально.

Натали
21.05.2010, 16:45
Мне только что такую мульку посоветовали: на дно ямы положить что-то твердое, например жестянку или доску, тогда корень доростет до твердого и начнет ползти по сторонам, укрепится и все будет нормально.

Попробуйте!:) А если не сработает, то три года коту под хвост.:(

Lyuda
21.05.2010, 16:57
Попробуйте!:) А если не сработает, то три года коту под хвост.:(

Не люблю я рисковать. У нас дворик узенький и длинный и на весь двор только 2 более менее светлых места. Одно песчаное слишком, второе с нормальной землей, но с грунтовыми водами. А если я возьму землю нормальную и засыплю ею яму с ростком. Это менее рисковано?

Натали
21.05.2010, 17:00
Не люблю я рисковать. У нас дворик узенький и длинный и на весь двор только 2 более менее светлых места. Одно песчаное слишком, второе с нормальной землей, но с грунтовыми водами. А если я возьму землю нормальную и засыплю ею яму с ростком. Это менее рисковано?

В том смысле, что в песчаную яму засыпать чернозем? Так я бы так и сделала.:)

Lyuda
21.05.2010, 17:03
В том смысле, что в песчаную яму засыпать чернозем? Так я бы так и сделала.:)
Ну так я так и сделаю. Спасибо!:beer: Буду растить.

dachnik
26.05.2010, 21:45
Инна, оборвать однозначно. В этом году нужно вырастить крепкую лозу, а нагрузку начинать давать уже в следующем, на один рукав 1 или 2 грозди. А вот уже на третий год на один рукав можно дать 6-8 гроздей.:)

Добавлено через 28 минут
Бриз, как дела с чубуками, хоть один пустил корешки?:)
У вас чубуки на раздачу были?Купил сегодня Ливию и посадил,а вот с Лучистым пролет вышел,нигде не нашел,считай год потерял не знал что он такой популярный.

Гена
26.05.2010, 22:50
Вы знаете Аркадия безотказный сорт,урожай-всегда!!!За 2,5кило Вам респект!!!

Добавлено через 4 минуты
Похвастаюсь вам немножко-моя Аркадия..
Ну ты в натуре -дачник:beer:Я вооще такого винограду не видел:good:

dachnik
26.05.2010, 22:53
Ну ты в натуре -дачник:beer:Я вооще такого винограду не видел:good:
Подожди я еще свои "прививки"не выкладывал:D:beer:

Гена
26.05.2010, 23:01
С тебя вино короче на сборах, ну и пару гроздей прихвати:good::beer:

dachnik
26.05.2010, 23:06
С тебя вино короче на сборах, ну и пару гроздей прихвати:good::beer:
Есть продукт на винограде-ча-ча-ча назыв. экспорт оттуда вот это захвачу если шо а вино-баловство:beer:

Гена
26.05.2010, 23:06
Есть продукт на винограде-ча-ча-ча назыв. экспорт оттуда вот это захвачу если шо а вино-баловство:beer:Побалуемся в перерывах, между самогоном:D

dachnik
26.05.2010, 23:09
Побалуемся в перерывах, между самогоном:D
Ты не забывай слово виноград вставлять-погонят:D

Натали
27.05.2010, 10:01
У вас чубуки на раздачу были?Купил сегодня Ливию и посадил,а вот с Лучистым пролет вышел,нигде не нашел,считай год потерял не знал что он такой популярный.

Чубуки были.:) Они все у Бриза, может у него есть лишний, а у меня будут осенью.:)

dachnik
27.05.2010, 10:04
Чубуки были.:) Они все у Бриза, может у него есть лишний, а у меня будут осенью.:)
Ели что я в очереди!:)

Натали
27.05.2010, 10:05
Ели что я в очереди!:)

Хорошо.:)

Breathe
27.05.2010, 10:52
Бриз, как дела с чубуками, хоть один пустил корешки?

Они сразу неделю простояли в воде со стимулятором. Почки набухли у всех. Т.к. было чубуков около 50, то порядка 15 мы дали соседу и друзьям. Себе посадили около 32 шт. Садил под землю полностью, так чтобы 5см земли было сверху. Сейчас на некоторых уже пробились листики. Но у нас есть Кьяра и жуки, которые иногда личтья сламывают :( Думаю пластиковые бутылки сверху от жуков поставить.

Айрин
31.05.2010, 17:52
А мы тоже стали виноградниками... упс... виноградарями :D или как там правильно.
Пошел Ваня на базар и сам (!!!) купил два черенка виноградных с листиком. Говорит, мол, видишь до чего ты меня довела - я уже сам растения покупаю всякие :D Спрашиваю, куда сажать будем, отвечает, на месте придумаем :)
В общем придумали и посадили.
Выкопали по яме где-то по полкуба каждая (может, чуть меньше), засыпали туда нашей тяжелой глинистой земли основательно перемешанной со смесью чернозема с торфом и песком. Получилась намного более легкая смесь (че-то мне показалось, что виноград не должен любить тяжелые почвы... правильно?). Полили основательно. Сажали под углом 45 градусов, чтоб росток зеленый над землей был.
Вот только про удобрения совсем забыли. Подскажите, что делать - может, сейчас им чего-то сверху налить или насыпать? Нитроаммофоска есть в гранулах... И есть какая-то жидкая фигня - "Выдержка из продукта жизнедеятельности червей" - воняет - бр-р-р

Добавлено через 48 секунд
Кстати, один сорт - Подарок Запорожью, а второй не запомнила :( На ...инка заканчивается

Добавлено через 1 минуту
А, и по расстоянию забыла спросить - посадили на 2 метра друг от друга. Будет виноград в один ряд расти. Это нормально? Далеко? Близко?
Кстати, если это нормальное расстояние, то будет 5 кустов. Какие еще сорта купить?

dachnik
31.05.2010, 17:56
А мы тоже стали виноградниками... упс... виноградарями :D или как там правильно.
Пошел Ваня на базар и сам (!!!) купил два черенка виноградных с листиком. Говорит, мол, видишь до чего ты меня довела - я уже сам растения покупаю всякие :D Спрашиваю, куда сажать будем, отвечает, на месте придумаем :)
В общем придумали и посадили.
Выкопали по яме где-то по полкуба каждая (может, чуть меньше), засыпали туда нашей тяжелой глинистой земли основательно перемешанной со смесью чернозема с торфом и песком. Получилась намного более легкая смесь (че-то мне показалось, что виноград не должен любить тяжелые почвы... правильно?). Полили основательно. Сажали под углом 45 градусов, чтоб росток зеленый над землей был.
Вот только про удобрения совсем забыли. Подскажите, что делать - может, сейчас им чего-то сверху налить или насыпать? Нитроаммофоска есть в гранулах... И есть какая-то жидкая фигня - "Выдержка из продукта жизнедеятельности червей" - воняет - бр-р-р

Добавлено через 48 секунд
Кстати, один сорт - Подарок Запорожью, а второй не запомнила :( На ...инка заканчивается
Два куста однако мало..хотя бы пять!

Добавлено через 2 минуты
Сорта;Лора,Кеша,Аркадия..ме ду кустов хотя бы метра три а лучше четыре..

Натали
31.05.2010, 17:56
Молодцы! :good: Полить можно Корневином, или на ведро воды 1 коробок мочивины, ну или комплексным полить , а потом кормить по листу.

dachnik
31.05.2010, 17:59
Удобрения попозже когда кусты укоренятся..

Добавлено через 1 минуту
..сколько поваров столько рецептов:DАйрин выбирайте лучшее:D

Добавлено через 1 минуту
Еще Ливию по наводке Натали...

Натали
31.05.2010, 18:03
А, и по расстоянию забыла спросить - посадили на 2 метра друг от друга. Будет виноград в один ряд расти. Это нормально? Далеко? Близко?
Кстати, если это нормальное расстояние, то будет 5 кустов. Какие еще сорта купить?

Для начала нужно определиться каким способом выращивать - в два рукава, в четыре или будяком на арке. 2 - 2,5 метра будет достаточно. Если растить в два рукава, то нужно держать лозу замещения на расстоянии от земли до 30 см и сам рукав будет до 12 почек - это примерно метр.

Айрин
31.05.2010, 19:00
Так, а нитроаммофоска - это комплексное?

Не знаю насчет рукавов, но мне очень понравился вариант "будяком" :oops: Че-то мне кажется, что усилий к нему меньше надо прикладывать :D А урожайность при таком способе выращивания сильно снижается?

dachnik
31.05.2010, 20:35
Мой опыт показывает что расстояние между кустами желательно около трех метров,если меньше лозы налазят друг на друга что причиняет неудобства.Куст формирую от двух до четырех рукавов.За шесть лет под корень подкормок не делал только зола,в основном по листу микроэлементами.

dachnik
01.06.2010, 22:42
Для начала нужно определиться каким способом выращивать - в два рукава, в четыре или будяком на арке. 2 - 2,5 метра будет достаточно. Если растить в два рукава, то нужно держать лозу замещения на расстоянии от земли до 30 см и сам рукав будет до 12 почек - это примерно метр.
Натали я читал Мозера он пишет основные питательные вещества у винограда находятся в штамбе и чем он выше(в разумных пределах около метра)те более куст защищен...и еще он пишет разные сорта несут разную нагрузку,нельзя подходить ко всем сортам с одинаковой нагрузкой в те же 12 почек. Что вы думаете на этот счет?

Натали
02.06.2010, 10:24
Натали я читал Мозера он пишет основные питательные вещества у винограда находятся в штамбе и чем он выше(в разумных пределах около метра)те более куст защищен...и еще он пишет разные сорта несут разную нагрузку,нельзя подходить ко всем сортам с одинаковой нагрузкой в те же 12 почек. Что вы думаете на этот счет?

Я придерживаюсь того, что сколько людей, столько и мнений и , что ко всему нужно подходить рационально, принимая во внимание реалии своего участка и понимания того, какой результат хочешь получить.:D Все, что я пишу, это результат полученного опыта. У меня выходит на куст в четыре рукава до 32 кистей. Сейчас завязи много, а вот уже, когда виноград завяжется, то я его буду прореживать, не люблю мелкий и кислый.:)

Добавлено через 3 минуты



Не знаю насчет рукавов, но мне очень понравился вариант "будяком" :oops: Че-то мне кажется, что усилий к нему меньше надо прикладывать :D А урожайность при таком способе выращивания сильно снижается?

Ира, я совсем забыла сказать, что виноград, который ты купила, на зиму нужно прикапывать, а из этого следует, что вариант "будяком" не пойдет. Или можно оставить и так, но каждый год нужно быть готовой к тому, что урожая может и не быть.:(

Айрин
02.06.2010, 11:11
Ира, я совсем забыла сказать, что виноград, который ты купила, на зиму нужно прикапывать, а из этого следует, что вариант "будяком" не пойдет. Или можно оставить и так, но каждый год нужно быть готовой к тому, что урожая может и не быть.:(

Это не я купила, это Ваня! :D Разница огромная - наверное, первое растение в его жизни :D
А какие еще можно купить, чтобы и вкусные и не прикапывать?
И можно ли вместо прикапывания тепленько закутывать?

Натали
02.06.2010, 11:25
Это не я купила, это Ваня! :D Разница огромная - наверное, первое растение в его жизни :D
А какие еще можно купить, чтобы и вкусные и не прикапывать?
И можно ли вместо прикапывания тепленько закутывать?

Можно, наверно, белым агроволокном закутывать, но тут я не знаю, что получится.:) Из тех, что не прикапывать я только знаю Лидию и Кудрик, но я их не люблю.:D

OmLuda
02.06.2010, 21:59
Наталья, даете дельные советы, за это Вам спасибо.:good:
В этом году посадила саженец винограда, длина стебля над землей где-то 10-15см,уже есть два листика (продавец сказал, что саженцу один год). Перечитав много в интернете о виноградорстве немного запуталась. Помогите пожалуйста советом.:oops:
1. В этом году сколько нужно оставлять рукавов один или два? (планирую формирование куста на наклонной шпалере в 4 рукава).
2. Можно ли в один день обрабатывать сразу Плантофалом и Ридомил+Топаз. Если нет то какой должен быть промежуток?

Натали
03.06.2010, 10:55
В этом году посадила саженец винограда, длина стебля над землей где-то 10-15см,уже есть два листика (продавец сказал, что саженцу один год). Перечитав много в интернете о виноградорстве немного запуталась. Помогите пожалуйста советом.:oops:
1. В этом году сколько нужно оставлять рукавов один или два? (планирую формирование куста на наклонной шпалере в 4 рукава).
2. Можно ли в один день обрабатывать сразу Плантофалом и Ридомил+Топаз. Если нет то какой должен быть промежуток?
Спасибо!:oops:
1. Если планируете четыре рукава, то сразу формировать нужно в четыре рукава (это вырастить четыре длинные лозы без боковых веток).:) Пасынки нужно удалять после второго листа (они растут из пазух листьев так вот, когда на пасынке будет два листика, то его нужно прищипнуть). Главная задача в этом году вырастить хорошую вызревшую лозу.
2. Все препараты смешиваются в одном ведре согласно инструкции. Если, например, один рассчитан на 10 литров, а другой на пять, то второго нужно насыпать 2 уп.:)

OmLuda
03.06.2010, 20:28
Спасибо!
Буду придерживаться Вашего совета.

Айрин
07.06.2010, 12:39
Воть. Посадили:
Это, по идее, Подарок Запорожью
http://s51.radikal.ru/i132/1006/75/0a4d98f42a2b.jpg (http://www.radikal.ru)

А это должна быть Кодрянка:
http://s40.radikal.ru/i088/1006/32/ed7881cd7da5.jpg (http://www.radikal.ru)

pavluhan
08.06.2010, 01:40
подарок слишком глубоко посадили, надо пару см до зеленой веточки

Айрин
08.06.2010, 11:25
подарок слишком глубоко посадили, надо пару см до зеленой веточки

Упс. А что делать?

Vano
08.06.2010, 11:31
Упс. А что делать?
Ничё не делать. я его уже откопал)))) после того как третью веточку посадил:)

dachnik
08.06.2010, 11:33
Айрин на второй фоте лоза когда вырастет будет в борт упираться?Надо же будет прикапывать?А посадили нормально под хорошим углом ,можно было заглубить чуть.

Добавлено через 1 минуту
Раз выкопали не хотите вот так сделать?Проблем с поливом не будет
http://yesyes.ru/business-112-page-1.html

Айрин
08.06.2010, 11:33
Не, там не будет потом борта - это временное решение. Там будет одна сплошная полоса вдоль отмостки, а за ней - перепад уровней

dachnik
08.06.2010, 11:38
Я у себя так сделал.Пожарился чуток но зато шланг вставил и без проблем а так виноград тяжело пролить..на фоте чуть левее..
http://i074.radikal.ru/1006/f1/1cbf0145d374.jpg

Afa
09.06.2010, 09:13
Пока виноград не очень эстетично выглядит. Не успели застелить щепой и сделать дорожки (будут деревянные) между рядами

http://s59.radikal.ru/i165/1006/fa/c86f108e1b40.jpg

http://s60.radikal.ru/i169/1006/c8/8bd7878b1a6f.jpg

Натали
09.06.2010, 10:45
Афа, а какое у вас расстояние между кустами?
Уклон у вас Афигенный:(, если что-то забыл и нужно бежать наверх, тяжко.:(

Afa
09.06.2010, 10:57
Движение - это жизнь :D. Между кустами где-то 1,2 м

Натали
09.06.2010, 11:04
Движение - это жизнь :D. Между кустами где-то 1,2 м

Так то оно так, но я за целый день по ровному так набегаюсь:(, то могу представить как вы устаете.:)
А 1,2 метра не густо будет?

Afa
09.06.2010, 11:18
Не знаю, может и густо, будем сильно обрезать :wink:

Натали
09.06.2010, 11:21
А какие сорта у вас?

Nyta
02.09.2010, 22:55
Натали, подскажите в какой теме вы уже виноград обрезали? Или здесь расскажите, что срезать, что оставлять для вызревания лозы. Может подкормить на зиму?

Натали
03.09.2010, 12:18
Натали, подскажите в какой теме вы уже виноград обрезали? Или здесь расскажите, что срезать, что оставлять для вызревания лозы. Может подкормить на зиму?

Попробую описать словами.
Куст я формирую в четыре рукава. На каждом рукаве от земли и на высоту 30-40 см , я удалила все почки (там получилась ровная лоза). Дальше по рукаву оставила 12 почек. Рукав на шпалеру привязала горизонтально земле, а плодоносящие лозы подвязывала перпендикулярно рукаву. Т.Е. у нас выросло на каждом рукаве по 12 отростков. Первые два отростка - это лозы замещения. На них убираем все цветущие кисти. Осенью обрезаем все после этих двух лоз замещения. На лозах замещения оставляем 12 почек. И уже в таком виде снимаем с шпалеры и прикапываем.


Две лозы замещения оставляются для того, чтобы, если одна поломается, замерзнет, то хоть одна останется.

Nyta
03.09.2010, 14:59
Наташа, а что значит прикапываем? Просто положить на землю и землей на ??? см засыпать? Или еще нужно спандбонд, пленку подкладывать?
А когда прикапывать? После первых заморозков?

Натали
03.09.2010, 15:08
Наташа, а что значит прикапываем? Просто положить на землю и землей на ??? см засыпать? Или еще нужно спандбонд, пленку подкладывать?
А когда прикапывать? После первых заморозков?

Да, засыпать землей слоем 10 см. Я просто укладываю лозу на землю, пришпиливаю и засыпаю. Больше ничем укрывать не нужно. Сделать это нужно до первых заморозков.:)

dachnik
13.09.2010, 14:50
Урожай 2010
Лора
http://s07.radikal.ru/i180/1009/0f/dd96cc2e1bcd.jpg

Кеша
http://s006.radikal.ru/i215/1009/6c/934d340432b5.jpg

Памяти Негруля
http://s53.radikal.ru/i141/1009/e9/223b041e1347.jpg

и вот без названия...не записал..Натали не подскажите?

http://i072.radikal.ru/1009/4e/19d1eb7ab214.jpg

Натали
13.09.2010, 15:05
Красивый виноград!:good: Название последнего не знаю.:(

dachnik
13.09.2010, 15:12
Если честно то в этом году не очень...и это мягко сказано,эти дожди все испортили надо было после каждого ходить с опрыскивателем но физично не было такой возможности...

Натали
13.09.2010, 15:17
А я пользовалась прилипателем и все обработки делала по графику.:)

dachnik
13.09.2010, 15:27
А я пользовалась прилипателем и все обработки делала по графику.:)
А я все проспал:oops:

Добавлено через 1 минуту
но прилипатель купил 10 шт:Dна след. год оставлю...

Натали
13.09.2010, 15:33
Я уже много раз писала, напишу еще раз, пользуюсь Плантафолом с прилипателем. Отдельно прилипатель не брала.:)

dachnik
13.09.2010, 15:37
Я уже много раз писала, напишу еще раз, пользуюсь Плантафолом с прилипателем. Отдельно прилипатель не брала.:)
Так я ж про него и пишу:Dпо вашим советам взял еще весной но не использовал,точнее один пакет только .

Sandr@
16.10.2010, 13:33
Натали, подскажите, какие сроки вызревания винограда киш-мыш? Мы из Западной Украины, есть у него шанс созреть в нашем климате? И еще: какие винные сорта винограда вы бы посоветовали?

Натали
16.10.2010, 13:54
Натали, подскажите, какие сроки вызревания винограда киш-мыш? Мы из Западной Украины, есть у него шанс созреть в нашем климате? И еще: какие винные сорта винограда вы бы посоветовали?

У нас он созрел где-то 15 августа, ели его до начала сентября. Последние кисти были просто сказочной вкусноты!:good::D
На счет посоветовать, даже не знаю.:D Могу сказать только о своих сортах.
Первое место - Киш-миш лучистый, потом Аркадия, Ливия, Преображение, Юбилей Новочеркасска, Лора, Низина, Подарок Запорожья (не нравится совершенно), в след. году буду пробовать прививать, куст мощный, хороший, жалко выбросить.
В вашей климатической зоне должны вызреть все, кроме Низины. В прошлом году она и у нас не вызрела, а в этом сильно порадовала.:good:

Натали
18.10.2010, 13:58
Чубуки перенесла сюда (http://www.domforum.com.ua/showthread.php?t=4401).

Добавлено через 3 часа 33 минуты
Вот несколько ссылок на статьи по выращиванию саженцев, почитайте, если не понятно, то будем думать, что делать дальше.:D
Заготовка посадочного материала и его хранение. (http://vinograd.info/info/vinogradnik-lyubitelya/zagotovka-posadochnogo-materiala-i-hranenie-ego.html)
Как вырастить саженец из черенка. (http://www.cofe.ru/garden/article.asp?heading=46&article=10278)

Айрин
18.10.2010, 14:07
то будем думать, что делать дальше.:D


Вот эта фраза мне ужасно понравилась :D

Натали
18.10.2010, 14:09
Мне статьи понравились, все доступно написано.:D

Айрин
18.10.2010, 14:16
Ага, слова все знакомые :D
А что делать все равно не сильно понятно :)
Я так понимаю, что нужно укоренять в песке с опилками, а потом весной в грунт высадить, правильно?

Натали
18.10.2010, 14:35
Ага, слова все знакомые :D
А что делать все равно не сильно понятно :)
Я так понимаю, что нужно укоренять в песке с опилками, а потом весной в грунт высадить, правильно?

В феврале нужно достать чубуки из подвала, пропавшие выбросить, остальные замочить ( в смысле не выкупать, а как цветы:D) в стимуляторе Корневин, Радифарм. Потом приготовить субстрат из песка, перегноя, садовой земли. Подготовить пластиковые бутылки, на дне сделать дырочки. Посадить туда черенок. Потом все бутылки поставить в ящик, а между бутылками засыпать опилками, чтобы лучше сохранить тепло,и поставить в теплое место возле батареи. Сверху не накрывать, чтобы почка не пошла в рост раньше образования корней, если так выйдет, то черенок можно выбросить. К маю должна вырасти лоза см 10 длиной. Перед посадкой в грунт такую лозу нужно закалить, т.е. на день выносить в тенек, а на ночь забирать в дом и так 10-14 дней. Только закаленный саженец высаживать на постоянное место. И, пожалуйста, яму нужно рыть 1*1*1 с подготовкой грунта (я в начале темы писала как), не смотрите, что саженец такой маленький!:D И поливать, поливать, поливать! Одновременно удалять пасынки, чтобы не тратить его силы:), и ослепить лозу на высоте 30 см от земли. И уже на следующий год он порадует урожаем. А вот в этом месте главное не жадничать!:D На каждом рукаве можно оставить по две кисти, а лучше по одной, самой красивой:D. Куст еще молодой, сразу давать нагрузку нельзя.:)

Айрин
18.10.2010, 14:38
Видно, что Натали на консультациях руку набила - во как здорово в сжатом виде всю историю виноградарства изложила :)
Наташ, а до февраля нельзя в бутылки, рано? Хранить в гараже можно? В песке? у нас же нет подвала...

Натали
18.10.2010, 14:45
Видно, что Натали на консультациях руку набила - во как здорово в сжатом виде всю историю виноградарства изложила :)
Наташ, а до февраля нельзя в бутылки, рано? Хранить в гараже можно? В песке? у нас же нет подвала...

Спасибо!:oops:
Хранить можно в песке, но поддерживать влажность и при темп. от 0 до +5. Еще можно в земле, на не замокаемом месте. Я же всю лозу на зиму закапываю в землю.

Светлана
18.10.2010, 15:30
Спасибо Натали!

Айрин
18.10.2010, 16:02
СпасиХранить можно в песке, но поддерживать влажность и при темп. от 0 до +5. Еще можно в земле, на не замокаемом месте. Я же всю лозу на зиму закапываю в землю.

А сразу в бутылки?
Я просто кроме холодильника не могу ничего придумать... Но, боюсь, если я забью полхолодильника чубуками, то меня муж не поймет :D
А из земли я себе слабо представляю как буду выкапывать в феврале...

Натали
18.10.2010, 16:07
А сразу в бутылки?
Я просто кроме холодильника не могу ничего придумать... Но, боюсь, если я забью полхолодильника чубуками, то меня муж не поймет :D
А из земли я себе слабо представляю как буду выкапывать в феврале...

Та рано им, наверно, сразу в бутылки. Может в ящик насыпать землю или песок, закопать туда и поставить в гараж, там ведь минуса нет?

Айрин
18.10.2010, 16:15
Та рано им, наверно, сразу в бутылки. Может в ящик насыпать землю или песок, закопать туда и поставить в гараж, там ведь минуса нет?
Не, нету, там же собака живет (кстати, шоб она из не съела :))
Просто там, наверняка, будет выше 5... Может, градусов 10

Натали
18.10.2010, 16:22
У нас соседи в огороде роют яму где-то метр глубиной, закладывают туда морковку, свеклу, накрывают досками, полиэтиленом и засыпают сверху землей, говорят, что все сохраняется супер! Если уже совсем негде, то тогда в холодильнике в камере, что держит +2. Только тут нужно, чтобы чубуки не запрели и не пересохли.
Может есть другие предложения?:D

Nav51
18.10.2010, 19:24
Может есть другие предложения?:D
Поискать у соседей подвал и сделать потом себе .
Как без него жить? Где потом вино из вырощенного винограда хранить?

dachnik
18.10.2010, 22:46
В феврале нужно достать чубуки из подвала, пропавшие выбросить, остальные замочить ( в смысле не выкупать, а как цветы:D) в стимуляторе Корневин, Радифарм. Потом приготовить субстрат из песка, перегноя, садовой земли. Подготовить пластиковые бутылки, на дне сделать дырочки. Посадить туда черенок. Потом все бутылки поставить в ящик, а между бутылками засыпать опилками, чтобы лучше сохранить тепло,и поставить в теплое место возле батареи. Сверху не накрывать, чтобы почка не пошла в рост раньше образования корней, если так выйдет, то черенок можно выбросить. К маю должна вырасти лоза см 10 длиной. Перед посадкой в грунт такую лозу нужно закалить, т.е. на день выносить в тенек, а на ночь забирать в дом и так 10-14 дней. Только закаленный саженец высаживать на постоянное место. И, пожалуйста, яму нужно рыть 1*1*1 с подготовкой грунта (я в начале темы писала как), не смотрите, что саженец такой маленький!:D И поливать, поливать, поливать! Одновременно удалять пасынки, чтобы не тратить его силы:), и ослепить лозу на высоте 30 см от земли. И уже на следующий год он порадует урожаем. А вот в этом месте главное не жадничать!:D На каждом рукаве можно оставить по две кисти, а лучше по одной, самой красивой:D. Куст еще молодой, сразу давать нагрузку нельзя.:)
И я вставлю 5 коп с вашего разрешения:Dисходя из своего опыта:после хранения обрезаем чубук на 3-4см ниже междоузлия(желательно чтобы это был ус)потом я ножом делаю бороздки для того чтобы образовался калюс из которого потом должны пойти корни,верхнюю часть чубука также обрезаю выше почки и заливаю воском(чтобы не подсыхал)затем замачиваю на сутки в питательном растворе(на 1 л воды ложка меда)и высаживаю так как написала Натали.Только я сажаю в пакеты из под сока и по два чубука потому что места в квартире мало:D По моим наблюдениям первыми всегда появляются листики а потом корни.Поливаю один раз в неделю.Сажаю в первых числах марта.Таким образом вырастил для себя куста четыре,ничего сложного в этом нет.Самое главное это хороший материал а остальное дело техники,всем удачи !:beer:можно даже сделать мастер-класс для наших с фотками и выложить,чтобы наглядно было и на ярмарках сэкономить :D

dachnik
25.10.2010, 10:10
Вчера обрезал свой виноград теперь задался вопросом прикопать или укрыть на зиму?Натали что со своим будете делать?Прошлая зима была холодная говорят и эта будет такая же...

Натали
25.10.2010, 10:47
Вчера обрезал свой виноград теперь задался вопросом прикопать или укрыть на зиму?Натали что со своим будете делать?Прошлая зима была холодная говорят и эта будет такая же...

Прикапывать будем обязательно. Пока слежу за погодой, думаю, что 2-3 недели в запасе еще есть.:)

dachnik
25.10.2010, 10:54
Прикапывать будем обязательно. Пока слежу за погодой, думаю, что 2-3 недели в запасе еще есть.:)
Сделаю так же,не хочу рисковать ...в этом году урожая и так не густо может следующий сезон порадует:)

Натали
25.10.2010, 10:59
Сделаю так же,не хочу рисковать ...в этом году урожая и так не густо может следующий сезон порадует:)

А почему не густо?:( Рассказывайте что и как вы делаете, интересно понять почему.

dachnik
25.10.2010, 11:07
А почему не густо?:( Рассказывайте что и как вы делаете, интересно понять почему.
Во первых на майские точно не помню но где то числа 7,8,9-три дня к ряду были морозы которые побили первые почки,потом дожди зарядили проливные после которых надо было профилактику делать ридомилом,я не делал а точнее сделал только один раз и как результат-милдью...Это если вкратце..

Натали
25.10.2010, 11:16
Во первых на майские точно не помню но где то числа 7,8,9-три дня к ряду были морозы которые побили первые почки,потом дожди зарядили проливные после которых надо было профилактику делать ридомилом,я не делал а точнее сделал только один раз и как результат-милдью...Это если вкратце..

Тогда понятно! У нас тоже некоторые почки в апреле померзли, но проснулись спящие и мы получили урожай с каждой почки.:) Ну, а профилактика это да, за ней нужно следить.:D

dachnik
25.10.2010, 11:18
Тогда понятно! У нас тоже некоторые почки в апреле померзли, но проснулись спящие и мы получили урожай с каждой почки.:) Ну, а профилактика это да, за ней нужно следить.:D
Мы же там не постоянно а наездами, вот природа нас и наказывает за невнимание:cry:будем делать выводы!
Натали расскажите про Низину и Преображение,про вкусовые....

Натали
25.10.2010, 11:40
Мы же там не постоянно а наездами, вот природа нас и наказывает за невнимание:cry:будем делать выводы!
Натали расскажите про Низину и Преображение,про вкусовые....

Низина сладкая с отдаленным привкусом вишни и легкой кислинкой. Преображение распробовать не удалось, но он сладкий с мускатным вкусом.:)

dachnik
26.10.2010, 10:12
В этом году всем понравился сорт Памяти Негруля,чубуков назаказывали а я не проникся,сладкий и сладкий:Dформа правда прикольная-пенсионеры мои по старой памяти его назвали "дамский пальчик":D

dachnik
03.11.2010, 15:06
Если на этих выходных прикопаю виноград,не рано будет?Что скажете?

Натали
03.11.2010, 15:17
Если на этих выходных прикопаю виноград,не рано будет?Что скажете?

Я уже пришпилила к земле, но закапывать пока не буду. Как начнется от -1, так сразу и закопаем.

dachnik
03.11.2010, 15:19
Я уже пришпилила к земле, но закапывать пока не буду. Как начнется от -1, так сразу и закопаем.
Блин у нас уже -3 было.....практически каждый день мороз только сегодня туман и плюсовая.Все-на выходных окапываюсь:D

Добавлено через 29 секунд
Спасибо Натали:beer:

Алина-Афалина
10.12.2010, 17:49
Низина сладкая с отдаленным привкусом вишни и легкой кислинкой. Преображение распробовать не удалось, но он сладкий с мускатным вкусом.:)

Сори:oops:,но у Преображения нет мускатного вкуса:oops:

Lghomer
10.12.2010, 17:51
Сори:oops:,но у Преображения нет мускатного вкуса:oops:
У этого есть - это специальный - для северного склона :D.

Оля291
16.01.2011, 15:30
Натали, как вы пришпиливаете виноград к земле?
Если саженцы винограда высадить весной обработка фунгицидами и подкормка корневая и внекорневая такая-же как и для взрослого винограда?

Nyta
10.05.2011, 13:51
Объясните, плз, "на пальцах" для тех, кто в танке: как прикопать виноград. Вернее как научит/уговорить виноград лечь.
В прошлом году вырос чудесный виноград (3 кустика пробных), а уложить его мы не смогли. Он как дерево стоит и ложиться не хочет - идет на излом. Закутали наше виноградное дерево спанбондом, корень землей присыпали, но ... вымерз.
Буде заново садить. В какой момент начинать "тренировки по укладыванию"?

Виллька
11.10.2011, 18:32
На фотке похож на Молдову.

Паш, я в винограде не разбираюсь, только знаю кишмиш:D и дамские пальчики. А всё остальное для меня тёмный лес:oops:

Тихон
11.10.2011, 18:37
Паш, я в винограде не разбираюсь, только знаю кишмиш:D и дамские пальчики. А всё остальное для меня тёмный лес:oops:
Ай-яй-яй! :nea:
Лист большой, крупный, округлый, пятилопастный, почти цельный, или слаборассеченный. Пластинка складчатая, с отгибающимися вверх краями. Верхняя поверхность гладкая или слабосетчато-морщинистая. Черешковая выемка открытая, лировидная, с заостренным дном. Зубчики по краю листа крупные, узкотреугольные, разнонаправленные. На нижней поверхности листа слабое паутинистое и щетинистое опушение.
Гроздь средняя или крупная, средней массой 350-1000 грамм, цилиндроконическая, иногда с крылом, средней плотности, иногда рыхлая.
Ягода крупная, средне массой 5-6 грамм (22 х 19 мм), овальная, темно-фиолетовая либо черная, с густым восковым налетом. Мякоть мясистая, хрустящая. Вкус простой. Кожица плотная, слегка грубоватая. Семян в ягоде 2-3, очень редко 4.
Похож?:wink:

КотейкО
11.10.2011, 18:46
Викуль, а какие розы посадили? Бела красивая.

Виллька
11.10.2011, 19:07
Ай-яй-яй! :nea:
Лист большой, крупный, округлый, пятилопастный, почти цельный, или слаборассеченный. Пластинка складчатая, с отгибающимися вверх краями. Верхняя поверхность гладкая или слабосетчато-морщинистая. Черешковая выемка открытая, лировидная, с заостренным дном. Зубчики по краю листа крупные, узкотреугольные, разнонаправленные. На нижней поверхности листа слабое паутинистое и щетинистое опушение.
Гроздь средняя или крупная, средней массой 350-1000 грамм, цилиндроконическая, иногда с крылом, средней плотности, иногда рыхлая.
Ягода крупная, средне массой 5-6 грамм (22 х 19 мм), овальная, темно-фиолетовая либо черная, с густым восковым налетом. Мякоть мясистая, хрустящая. Вкус простой. Кожица плотная, слегка грубоватая. Семян в ягоде 2-3, очень редко 4.
Похож?:wink:

Паш, спасибо за такой экскурс по винограду....завтра уже посмотрю и зафотаю лист. Сегодня я уже еле ноги волоку:oops:


Викуль, а какие розы посадили? Бела красивая.

Янусик, все почвопокровные, 4 вида...от нежно розовых до тёмно малиновых.

Т@тк@
11.10.2011, 22:21
На фотке похож на Молдову.

Мне тоже кажется, что это сорт "Молдова" Очень люблю этот сорт. Жалко только кушать не могу.

Виллька
11.10.2011, 22:25
Мне тоже кажется, что это сорт "Молдова" Очень люблю этот сорт. Жалко только кушать не могу.

Танюш, я тебя тогда не зря за виноград спрашивала...:wink:, винограда у нас море.

Т@тк@
11.10.2011, 22:32
Танюш, я тебя тогда не зря за виноград спрашивала...:wink:, винограда у нас море.

Викуль! Так я же отказалась взять не из скромности. Скромность украшает только тогда, когда нет других украшений. :wink: Я бы взяла, съела, а потом бы умирала.

Виллька
12.10.2011, 00:26
Ел, но когда это было!!! Почти год назад, думаешь на языке что-то осталось в памяти?!http://domforum.com.ua/images/icons/acc.gifhttp://domforum.com.ua/images/icons/smile.gif

Пап, попробую его сохранить до твоего приезда:girl_dance:

Gosh@
12.10.2011, 01:08
Вика, Саня! Прочитал от корки до корки. Аффигел и заболел!!!:good: Очень жалею, что не прочитал раньше - смотрел бы на ваш Дом совсем другими глазами! Респект вам за силы и умения в создании этого чуда! Спасибо за гостеприимство и науку! :Yahoo!:

svetlan-ka
12.10.2011, 09:20
Пап, попробую его сохранить до твоего приезда:girl_dance:
Викуля, если не мыть виноград и обобрать приболевшие ягодки, то гроздь в холодильнике может храниться до 3-х месяцев.

Тихон
13.10.2011, 19:04
У меня тоже виноград растет! На балконе:-P

http://i.piccy.info/i7/3a6eb3eb8ec1b94f7b59b7a5cad36a58/1-5-708/1121790/DSC02149_800.jpg (http://piccy.info/view3/2095441/e67ae73400fe35a31e78e192ae9f288f/orig/)

Александр Васильевич
15.10.2011, 15:22
Дикий? У прошлом годе ради смеха сделал пару литров,с сахаром. Отличнейшее вино получилось,очень необычное,терпкое,приятное .МАЛО...

klim in
17.10.2011, 18:17
Дикий? У прошлом годе ради смеха сделал пару литров,с сахаром. Отличнейшее вино получилось,очень необычное,терпкое,приятное .МАЛО...
Вина по определению много не бывает :).

moldigal
24.10.2011, 20:56
Знакомый интересуется-можно ли посадить виноград за домом -с теневой стороны?
У кого-то растёт так?На какие результаты по плодоношению можно рассчитывать?

Александр Васильевич
25.10.2011, 16:54
50/50

Александр Васильевич
03.11.2011, 19:46
Про между прочим- скоро,после 10-го,институт Таирова будет продавать саженцы.Только не лоханитесь,не берите на дороге,берите в магазине.

klim in
04.11.2011, 16:16
А магАзин у них где?

Александр Васильевич
04.11.2011, 18:22
В самом пгт Таирово,там где и вино продают,только не "Одесский степ",который для дилетантов,а ниже и направо на 100 метров.

Александр Васильевич
02.07.2012, 16:18
Ольга, сколько же вы столбиков в ряду ставите, какой грунт?

Ольга50
02.07.2012, 16:27
Ольга, сколько же вы столбиков в ряду ставите, какой грунт?

Грунт - суглинок, 7 рядов по 4 столбика через 5 м, ряд 15 м, итого 28 столбов на винограднике, и еще - во дворе будет продолжение существующей шпалеры - 5 столбов через 5 м, плюс еще 3 столба у стены дома.

Александр Васильевич
02.07.2012, 16:33
А сколько же межу кустами в ряду и какой виноград?

Ольга50
02.07.2012, 16:39
А сколько же межу кустами в ряду и какой виноград? Между кустами 3 м. Виноград столовый и кишмиш - Анюта, Андрюша, Рошфор, Дунав, Мечта, Надежда АЗОС, Ливия, Кодрянка, Лора (Флора).
Из 7 кустов ХЗЧ, доставшихся вместе с домом, 3 обрезаны на "черную голову" в начале января и неделю назад перепривиты Изюминкой, Преображением и Андрюшей. Сейчас из 10 прививок проснулись почки на 5. Для первого раза - годится :)

Александр Васильевич
02.07.2012, 17:22
Ничего себе- три метра...

Ольга50
02.07.2012, 17:32
Ничего себе- три метра... Так и быть должно - для нормального развития куста винограда расстояние между кустами ми не должно быть меньше 2.5 м. больше - сколько не жалко .

Александр Васильевич
02.07.2012, 17:42
Странно, на Юге, где немного получше условия. и то между кустами было 1,5 метра, а сейчас новые плантации ин-та Таирова погуще,меньше 1,5 посажены. Классик виноградарства Хилькевич таких расстояний и не упоминает,максимум-2 метра.Ну да ладно.

Lghomer
02.07.2012, 17:55
Так сколько между кустами делать скажите? :D А-то и мне и соседу надо рассаживать кусты по методу "шагающий виноград" - к вечеру в отдельную тему выделю если модератор не успеет это сделать - важная тема и ваще про виноград пишите по-больше, т.к. мы с соседом решили виноградарями стать, а-шо-он шо-я баран баранами в этом деле :lol:

Александр Васильевич
02.07.2012, 18:27
Саша, а на что вы рассчитываете- столовые, технические? Это немного разные вещи.И вааще, иметь кучу разных сортов,с разными вывихами,разным временем созревания,надо иметь огромную кучу времени. Виноград требует постоянного ухода. Еще одно- виноград для лозы- крыша над головой,или виноград для урожая ягод. Обрати внимание как-нибудь, как таировцы посадили новую плантацию,если ехать ко мне через верхний переезд с С-Лимана и слева. Там- посадка густая,подрезка на ягоды,а не лозу- кусты компактные.
Если столовые на прицеле,то тут надо растягивать по времени созревания,правда, с обработкой сложновато-один уже,второй-еще...Если с техническими- надо такие,чтоб созревали практически одновременно- не думаю,что будет удобно сегодня снять 5... ведер,и через неделю еще 5... Все делается в один прием. В т.ч. и обработка.

Lghomer
02.07.2012, 19:20
На наших участках так высадили до нас виноград, что поспевает он практицки одновременно - в прошлом году дед соседа увидев почти дикий наш виноград по заборам - схватил ведро и собрал что мог - в итоге из десертного и Молдовы вышло изумительное вино - я еще не пробовал такого. Чистый сухарь из типа "молдовы" когда еще и зубы фиолэтовые мне не по вкусу не очень ни по эффекту :D Мы мешать будем - десерт-технарь - как зреть начнем точно выявим сорта которые у нас произрастают - не камазы не бульдозеры их не взяли - аборигены!!!!

Александр Васильевич
02.07.2012, 20:33
Саша,когда у тебя два ведра ягод,можно и ногами/руками все сделать, а потом ждать след. урожая.А если 20... тогда дело другее.Например вот так-

Lghomer
02.07.2012, 23:23
Саша,когда у тебя два ведра ягод,можно и ногами/руками все сделать, а потом ждать след. урожая.А если 20... тогда дело другее.Например вот так-

ЧегоЙта 2-ва ведра???? Только с одного моего куста чего-то белого десертного ведра три - а по всем нашим заборам пройти, да еще мы виноград наш закультурим - то литров 100 думаю только на своих участках насобираем :)

Ольга50
05.07.2012, 10:29
Так сколько между кустами делать скажите? :D Не менее 2.5 м, сильнорослые сажают на 3 м.
Вы же ждете, что виноград будет радовать Вас урожаем - с ежегодным увеличением последнего. Например, Аркадия с 8-летнего куста дает 50 кг. При посадке через 1.5 м сможет ли куст прокормить такое количество ?

Так что жадность в этом случае - себе в убыток.

Что там делает НИИ - дело не наше, там нет товарного производства, они занимаются выведением новых сортов, испытанием их на устойчивость к болезням и т.д. а нам ягода нужна, чем больше - тем лучше. Голодный куст разве даст максимальное количество ягоды?

Александр Васильевич
05.07.2012, 12:18
Ну да, нет товарного производства? Десятки гектаров для чего? А вино круглый год отменное в магазинах с опытного хоз-ва?
Вопрос другой- то,что вы про 50 кг с куста, это у вас уже было? Или написано так? Вы уверены,что все ваши сорта вынесут мороз? Кстати, виноград лучше плодоносит при глубокой корневой, а не широкой. Вам ягоды нужны,или метровые лозы? Обычно бывает одно- или по две почки на ветке и длинные лозы, или 6... почек,короткие лозы, но с виноградом.
Ну да ладно, сам- пан, сам-хозяин...

Ольга50
05.07.2012, 12:42
Ну да, нет товарного производства? Десятки гектаров для чего? А вино круглый год отменное в магазинах с опытного хоз-ва? -Неужели Вы всерьёз верите, что они занимаются этим от нечего делать, а не потому, что мизерное и крайне недостаточное госфинансирование ставит их на грань вырубки виноградников и разгона сотрудников? Сколько НИИ закрыто именно поэтому... Ладно, что ин-т Таирова может хоть что-то продавать для поддержки штанов, чтобы совсем не умереть.

Вам ягоды нужны,или метровые лозы? Обычно бывает одно- или по две почки на ветке и длинные лозы, или 6... почек,короткие лозы, но с виноградом.

Я уверена в том, что пишу. Без 3х-метровых лоз не будет и ягод, корни и лоза кормят друг друга.

Александр Васильевич
05.07.2012, 12:50
ОНИ этим занимаются десятки лет, с 1905-го- и селекция,кстати отличная, и наука, и производство. И не рубили у них пока ничего в глобальных объемах. И постоянно обновляют.

Lghomer
05.07.2012, 13:43
Инс-тут Таирова давно ни кем не финансируется, это успешный коммерческий проект.

А вот шаг в 2.5-3 между кустами меня устраивает - этож все вдоль забора всетаки и не виноградник у меня :)

Александр Васильевич
05.07.2012, 14:00
Давай, буду ездить к тебе покупать/менять большие листья на долму...

Lghomer
05.07.2012, 14:10
Давай, буду ездить к тебе покупать/менять большие листья на долму...Не вопрос :D

- Валик-джан, зачем тебе большая авиация? Поедем ко мне домой, мама долму готовит. Ты любишь долма?
- Нет.
- Потому что у вас не умеют готовить долма. Настоящий долма — ух.
- Рубик дорогой, только теперь не скажи, что у нас и сациви не умеют готовить!

:lol:

Александр Васильевич
05.07.2012, 14:32
Потому,что долму- голубцы по-нашему можно делать из всего, но самые вкусные таки с листа винограда,да маринованного...

Ольга50
05.07.2012, 16:07
шаг в 2.5-3 между кустами меня устраиваетГлавное, что устраивает виноград, он Вам урожаем ох как "отомстит" за хорошие условия :good: :)