PDA

Просмотр полной версии : Добро и зло.



INTERRO
20.09.2009, 21:23
На не дружелюбном форуме, некто Evenschik, просил удалить его 3 поста в теме "Философские мысли о нашем бытие!"

Его мысли в оправдание выглядели так: Здравствуйте!
Уважаемый модератор, убедительно прошу Вас, удалить, в виде исключения из принятых Вами правил, мои сообщения с ветки под номерами 39, 40, 42. Т.к. они были, мной, перепечатаны с сети интернет и я чистосердечно признаю, что неосознанно нарушил правила форума, а так же осознаю, что мои сообщения являются флудом и противоречат моему мышлению.
В участников форума прошу прощения за мою бестактность.
С благодарностью надеюсь на Вашу, оказанную мне помощь, а я, в дальнейшем, обещаю не допускать подобных ситуаций.
С уважением, Evenschik.

А сообщение собственно такое:
" Профессор в университете задал своим студентам такой вопрос: «Все, что существует, создано Богом?»
Один студент смело ответил: «Да, создано Богом».
«Бог создал все?» - спросил профессор.
«Да, сэр», - ответил студент.
Профессор спросил: «Если Бог создал все, значит, Бог создал зло, раз оно существует.
И согласно тому принципу, что наши дела определяют нас самих, значит, Бог есть зло». Студент притих, услышав такой ответ.
Профессор был очень доволен собой. Он похвастался студентам, что он еще раз доказал, что вера в Бога – это миф.
Еще один студент поднял руку и сказал: «Могу я задать Вам вопрос, профессор?».
«Конечно», - ответил профессор. Студент поднялся и спросил: «Профессор, холод существует?».
«Что за вопрос? Конечно, существует. Тебе никогда не было холодно?»
Студенты засмеялись над вопросом молодого человека.
Молодой человек ответил: «На самом деле, сэр, холода не существует. В соответствии с законами физики, то, что мы считаем холодом, в действительности является отсутствием тепла. Человека или предмет можно изучать на предмет того, имеет ли он или передает энергию. Абсолютный ноль (-460 градусов по Фаренгейту) есть полное отсутствие тепла. Вся материя становится инертной и неспособной реагировать при этой температуре. Холода не существует. Мы создали это слово для описания того, что мы чувствуем при отсутствии тепла».
Студент продолжил: «Профессор, темнота существует?»
Профессор ответил: «Конечно, существует».
Студент продолжил: «Вы опять не правы, сэр. Темноты также не существует. Темнота в действительности есть отсутствием света. Мы можем изучать свет, но не темноту. Мы можем использовать призму Ньютона, чтобы разложить белый свет на множество цветов и изучить различные длины волн каждого цвета. Вы не можете измерить темноту. Простой луч света может ворваться в мир темноты и осветить его. Как вы можете узнать, насколько темным является какое-либо пространство? Вы измеряете, какое количество света представлено. Не так ли? Темнота – это понятие, которое человек использует, чтобы описать, что происходит при отсутствии света».
В конце концов, молодой человек спросил профессора: «Сэр, зло существует?»
На этот раз неуверенно, профессор ответил: «Конечно, как я уже сказал. Мы видим его каждый день. Жестокость между людьми, множество преступлений и насилия по всему Миру. Эти примеры являются не чем иным, как проявления зла».
На это студент ответил: «Зла не существует, сэр, или, по крайней мере, его не существует для него самого. Зло – это просто отсутствие Бога. Оно похоже на темноту и холод – слово, созданное человеком, чтобы описать отсутствие Бога. Бог не создавал зла. Зло это не вера или любовь, которые существуют как свет и тепло. Зло это результат отсутствия в сердце человека Божественной любви. Это вроде холода, который наступает, когда нет тепла, или вроде темноты, которая наступает, когда нет света».
Профессор сел. "

Вот собственно вопрос, Мы проходим в жизни испытания, пройдя их, получаем новые, вся жизнь борьба. Бог помогает нам, или бездействует, допуская испытания злом, Бог - это зло?

http://www.domforum.com.ua/forum/images/icons/icon4.gif Переименовал тему из "Бог есть зло?" в "Добро и зло" для корректного сравнения и обсуждения. Модератор INTERRO

Betsy
20.09.2009, 21:34
Прошу сразу меня простить, что по-еврейски вопросом на вопрос отвечаю,
Но вот если пойти от обратного, и вы узнаете Истину, что Бог есть зло/добро - что тогда?

Lghomer
20.09.2009, 21:43
На не дружелюбном форуме, некто Evenschik, просил удалить его 3 поста в теме "Философские мысли о нашем бытие!"
На этом форуме, только одно Табу на прямы ссылы, это на "тот" форум - это им алаверды.
Порезал - Я.

izba
21.09.2009, 08:36
Мы проходим в жизни испытания, пройдя их, получаем новые, вся жизнь борьба. Бог помогает нам, или бездействует, допуская испытания злом, Бог - это зло?

Бог и есть тот тренер по жизни который и посылает нам все эти испытания - всё это и радость и боль в совокупности и есть ЖИЗНЬ, полная ощущений - жизнь наполненная событиями - наполненная ЖИЗНЬЮ. Всё сравнительно и относительно - не было бы зла непонятно было бы что такое добро. Как если бы не тьмы непонятно что такое свет. В результате жизни человек совершентсвует (ну у кого как получается) всою душа - с тем что останеться вечно. Прожил серую жизнь - профукал время - не вырастил в себе душу - с чем пойдёшь дальше? Это так называется.

Lghomer
21.09.2009, 10:07
Я, для себя так мыслю:

Движение, развитие, есть постоянная борьба между Злом и Добром. Одно без другого существовать не может. Иначе было-бы, что-то одно - например Добро и всё-бы остановилось. Зачем придумывать, что-то новое и так хорошо.

Зло - разрушение, хаос;
Добро - созидание, порядок;

И людей, для себя я делю на три категории - Разрушители и Созидатели, между ними находимся мы - Обыватели, которые шарахаются от одного к другому. :D
Зло это хаос - Дьявол
Добро это - Бог.

розариум
21.09.2009, 10:35
Многие тут на форуме говорят о том, что "Бог во мне", "я частица от Бога", а как вам такая теория: ты и Бог - одно и тоже, только у тебя объем власти над Миром поменьше в силу ограничений твоего физического воплощения? Власть над Миром и Сила Править Миром у тебя есть, осталось только овладеть этим. Но чтобы овладеть, надо знать, что такое есть Сила и чем ты Властвуешь....

Власть - это право и возможность распоряжаться чем-либо. Чем мы можем распоряжаться полностью? Собой. Больше ничем. А больше ничем и не надо. Ты - это все, что есть в Мире, и весь Мир есть во мне. Макрокосмос содержит Микрокосмос, который содержит в себе Макрокосмос, содержащий в себе Микрокосмос, который содержит в себе. Это все - Ты.
Сила твоя - это пустота, откуда произошло все. Идея очень проста: если осознать, из чего ты состоишь, то, пройдя электроны, атомы и кванты, ты придешь к идее, что самая маленькая частица тебя - это пустота. Что меньше самого маленького? Пустота. Из нее это маленькое и состоит. Это мы осознавали строение мира через погружение. А теперь давай всплывем: ты, Земля, Галактика, Вселенная, дальше будет пустота, так как самый большой объект просто растворится в пустоте, которая его в себе и содержит, так же как он содержит пустоту в себе.
Итак, Властвуешь ты собой, а ты - это пустота. Значит, ты Властитель пустоты. А если помнить, что в пустоте появляется все, и это появление инициирует твое желание, то мы приходим к выводу, что ты можешь сотворять реальные, физические предметы из ничего....


для меня эта теория интересна, но что-то попахивает она чем-то...дьявольским...

Betsy
21.09.2009, 10:52
но что-то попахивает она чем-то...дьявольским...

ну конечно попахивает , ведь если я есть Бог , то и Дьявол есть Бог.
Все едино.

Айрин
21.09.2009, 11:51
Вот еще один ответ на вопрос: "Что есть Бог?"
Мне нравится...

Письмо Богу

Марьян Беленький

- Будем говорить откровенно,- сказал доктор, - болезнь ваша неизлечима и осталось вам не так уж долго. Я могу назначить вам химиотерапию, от которой вас будет тошнить и выпадут все волосы, но это лишь продлит ненадолго ваши
мучения. Мой вам совет - не нужна вам никакия химиотерапия. Будь я вашим врачом в России, я бы вам этого не сказал.
- И что, действительно ничего нельзя сделать? - Марков не узнал своего голоса.
- Я вам дам направление к психологу. Вы сможете обсудить с ним все проблемы. Извините, но меня ждут другие больные.

Маркова подташнивало. От намеченного похода в Русский Магазин за селедкой и салом нечего было и думать. На улице сновали взад-вперед девушки в облегающих брюках и юбках, сквозь которые отчетливо проступала линия трусов. Ноготки их ножек в босоножках были выкрашены лаком разного цвета - у одной - желтые, у другой - зеленые...
- Они тут будут бегать взад-вперед, живые, а я... Ну почему я? И за что?
Он изо всех сил попытался представить себе - как все это будет без меня. Девчонки так же будут сидеть в автобусах, закинув ногу за ногу, в Русском Магазине так же будут продавать все 50 сортов колбасы и селедку «матиас», только его самого не будет... Как же так? Эта простая мысль не укладывалась в голове...
И тогда Марков решил написать письмо:

"Уважаемый Бог! Я всю жизнь вкалывал по полторы смены, чтобы поднять детей, А дети сейчас в Израиле вкалывают по две смены, чтоб за квартиру заплатить. Сын говорит, что у них на заводе только русские и работают, израильтяне по 12 часов в день работать не приучены. Про меня дети уже не вспоминают. Материально им помощь я не могу, а советы мои им не нужны. Что я видел в жизни? Придешь домой вечером после работы - ноги гудят, перед телевизором посидишь, покушаешь и спать. И вот здесь теперь вроде кажется - живи в свое удовольствие, когда нет хамсина. А в Русском Магазине - и вареники, и колбаса всякая, только денег нету. Я первое время оглядывался - а ну подойдет кто-нибудь и скажет: "Ваш пропуск, гражданин?!" Что мне в жизни осталось?
Жена меня давно бросила, дети не звонят. В прошлый раз лекторша очень интересно говорила про разнообразное питание, но где взять на это деньги, так она этого не сказала. Я уже не говорю про икру, но больше ста грамм колбасы я себе позволить не могу, ну там еще грибы маринованные, капуста квашеная. Я пробовал сам делать, выходит гораздо дешевле, но как в Русском Магазине не получается. Женщины на меня уже внимания никакого не обращают. Так вот теперь еще это. Ну кому будет легче, если ... А?"
Марков вложил в конверт копию удостоверения личности, написал на конверте "Господу Богу". Потом подумал и дописал на иврите: "Адонай элокейну адонай эхад". Марков ходил в пенсионерскую ешиву - там платили сто шекелей в месяц и приносили на занятия печенье и колу. Приклеил марку и опустил письмо в почтовый ящик местной почты "для писем в Иерусалим".

***

Звонок телефона звучал нахально и без перерыва:
- Вы писали на имя Господа? - строго спросил женский голос,- не кладите трубку.
- Алло! - голос в трубке отдавал колоколом. Так наверно, читал первосвященник в Храме. В трубке звучало какое-то эхо, повторявшее каждую фразу:
- Мы с товарищами прочли ваше письмо. Нам непонятно, чего же вы, собственно, просите.
- Как чего? Жить?
- Зачем?
- Как это зачем?
- Ну, понимаете, люди к нам обращаются с конкретными просьбами - одному нужно три месяца, чтобы роман дописать , другому - полгода на завершение открытия, третий просит неделю, чтобы слетать в Баку - дать по морде лучшему другу, что стучал на него в КГБ. А вам для чего?
- Да, Господи, выйдешь утром , пока не жарко, птички это самое, у девчонок бретельки от лифчика выглядывают из-под футболок, в лавке сметана 30-процентная без очереди...
- Значит, просто так? Этого многие хотят. (В трубке задумчиво промолчали). Ну, хорошо. В порядке исключения. Мы тут с товарищами посовещались и решили отменить ваш диагноз.
- Спасибо, товарищ Бог! А мне ... Я что должен делать? Если вы рассчитываете на добровольные пожертвования, так у меня вместе с социальной надбавкой... - сами знаете.
- Знаем, знаем, как же.
- Может, в ешиву круглосуточную записаться?
- А ничего не надо. Живите.
- Господи, если уже все равно жить, так может сразу жить хорошо, а ? Вы можете как-то договориться в нац. страховании насчет увеличения пособия? А то в магазин зайдешь, так слюна течет, а купить ничего не можешь.
- Э, нет, куда мне с ними тягаться? Ну ладно, меня другие клиенты ждут. Если что, пишите. Адрес вы знаете. Только не заказным. В трубке послышались гудки.
Сразу же после разговора у Маркова созрел План. Он положал в кулек ложку, поехал в Русский Магазин, купил за 28 шекелей баночку красной икры и сожрал ее, не отходя от кассы. Так он отметил свое второе рождение.

***

- Это поразительно - врач был в шоке,- неоперабельная опухоль в последней стадии исчезла! Скажите, что вы принимали?
- Да ничего, разве пива иногда выпьешь. Но конечно, не каждый день. С моей пенсией...
- Это просто поразительно! Я напишу статью в медицинский журнал.

***

А теперь мы оставим Маркова и перенесемся в другую семью где разговаривают муж и жена:
- Ох и доиграешься ты, Сашка, с этими письмами. С таким трудом тебя на почту пропихнули. Кто тебе дал право открывать чужие письма, звонить незнакомым людям, представляться то Снегурочкой, то то президентом Израиля?
- А кто узнает? Ну кто? Письма-то не заказные. Кто проверит? А, может, я человеку жизнь спас.
- Тебе-то кто тебе спасибо за это скажет? Кто хоть шекель даст? Лучше бы в ночную охрану пошел. Худо-бедно, еще полторы тысячи приносил бы.
- А спать когда?
- Спать? А за квартиру за тебя Герцль платить будет?

Но Саша не слушал. Он распечатывал очередное письмо.
На конверте аккуратным детским почерком было выведено:
Israel, Jerоsоlimo, santa Madonna.
Письмо было из Италии

BrotherSam
21.09.2009, 13:10
ты можешь сотворять реальные, физические предметы из ничего....




Ничто не возникает из ничего.. - равновесие

Омут
21.09.2009, 15:23
Я думаю, люди слишком высокого о себе мнения и Богу (если он есть :D ) в общем глубоко и творчески наплевать на то, как мы тут мучаемся.

Айрин
21.09.2009, 16:02
Розариум, Ваша идея очень похожа на основную идею Роберта Хайнлайна из книги "Чужой в стране чужих". Я - есть Бог. Ты - есть Бог. Все, что окружает нас - есть Бог. Все, что умеет творить - Бог.
Этот скандальный и даже провокационный роман, вышедший в 1961 году, произвел тогда колоссальное впечатление.
Я прочитала его лет 10 назад и до сих пор эта книга остается для меня на одном из первых мест в моем списке "Книг, которые изменили мою жизнь"
Есть здесь кто-нибудь, что тоже ее читал?

Гена
28.10.2009, 17:33
Выбор всегда за нами......Свобода выбора....

Олица
29.10.2009, 16:39
Розариум, Ваша идея очень похожа на основную идею Роберта Хайнлайна из книги "Чужой в стране чужих". Я - есть Бог. Ты - есть Бог. Все, что окружает нас - есть Бог. Все, что умеет творить - Бог.
Этот скандальный и даже провокационный роман, вышедший в 1961 году, произвел тогда колоссальное впечатление.
Я прочитала его лет 10 назад и до сих пор эта книга остается для меня на одном из первых мест в моем списке "Книг, которые изменили мою жизнь"
Есть здесь кто-нибудь, что тоже ее читал?
Я читала. Да, книга сильная. Аж перечитать захотелось!

Айрин
29.10.2009, 17:55
Я читала. Да, книга сильная. Аж перечитать захотелось!

Самое смешное, что я, когда ее вспомнила здесь, так тоже захотела пречитать :) Перечитала. Впечатлений не меньше, но восприятие совершенно другое

Ugushka
30.10.2009, 12:43
Есть здесь кто-нибудь, что тоже ее читал? Лет с 15 была любимым произведением! :beer: Особенно поразила простота мысли о беспристрастных свидетелях ... Иногда (ностальгически)) ловлю на этом людей :)

Гена
30.10.2009, 12:55
Лет с 15 была любимым произведением! :beer: Особенно поразила простота мысли о беспристрастных свидетелях ... Иногда (ностальгически)) ловлю на этом людей :)
Буду читать однозначно...:beer:

Айрин
30.10.2009, 12:58
Особенно поразила простота мысли о беспристрастных свидетелях ... Иногда (ностальгически)) ловлю на этом людей :)
Это вообще бомба! Я сейчас, после перепрочтения, пробую иногда мыслить как беспристрастный свидетель. Это капец как сложно, оказывается... но очень расширяет рамки.

Кстати, я тоже ее прочитала где-то в этом возрасте, лет в 15-17. Перечитай сейчас, не пожалеешь

Junkers
26.11.2009, 02:09
Я втратив бога і тепер шукаю.
Він мертвий, неживий, його - нема.
Не вірю більше й більше не кохаю.
Мої страждання, біль - моя тюрма.

Я сам, як бог, творю краплини світла,
Мільйони атомів, незмірені дощі.
В мені зі мною йде незрима битва
І заморозить світло біль душі.

І буде бог в мені, і буду богом сам я,
Створивши у собі його, маленький раб...
Хай буде так, хай буде все не дарма.
Несу я світло д"явольських порад!

Я зрадив бога й от - тепер страждаю.
Мій друг - це смерть, а ворог - то життя.
До раю міцно двері зачиняю.
Не злий й не добрий, вищий всього - Я.

INTERRO
07.04.2010, 08:05
Да, кстати, мы вот и не обсуждали: одна рука даёт, а вторая карает!
Совершив добро, нарушаешь равновесие сил, и в тот же миг происходит зло. Чаша весов должна уровняться.
Помог кому-то - получи за это!

http://www.domforum.com.ua/forum/images/icons/icon4.gif Перенёс посты из темы Мнения и прения по религии (http://www.domforum.com.ua/showthread.php?t=2668&page=28). Модератор INTERRO.

kr60502
07.04.2010, 21:30
Существует же понятие "Божественный замысел" - делаешь "добро", не входящее в планы Всевышнего - и как результат получаешь по шишке


Совершив добро, нарушаешь равновесие сил, и в тот же миг происходит зло. Чаша весов должна уровняться.
Помог кому-то - получи за это!
чтож это получается люди добрые - добро наказуемо?

Lghomer
07.04.2010, 21:33
чтож это получается люди добрые - добро наказуемо?
А-тут еще разобраться надо, что есть Добро?!

Гена
07.04.2010, 21:49
Ага, примеров море....тока флудить не охота.
Добро от Януковича
Добро от Тимошенко....
И так кругом:D

Lghomer
07.04.2010, 22:03
Ага, примеров море....тока флудить не охота.
Добро от Януковича
Добро от Тимошенко....
И так кругом:D
В приведенном варианте - все просто - нет добра, ни от кого из них. А-вот сложнее с рутинной, повседневной жизнью - "помог старушке через пешеходный переход быстренько пройти, а ее на следующем светофоре, на зеленый, пьяный малолетка сбил" ... :oops: Типа так.

Гена
07.04.2010, 22:14
В приведенном варианте - все просто - нет добра, ни от кого из них. А-вот сложнее с рутинной, повседневной жизнью - "помог старушке через пешеходный переход быстренько пройти, а ее на следующем светофоре, на зеленый, пьяный малолетка сбил" ... :oops: Типа так.
О, блин я хотел об этом, потом думаю - жестоко про бабушку:cry:

kr60502
07.04.2010, 22:39
А-тут еще разобраться надо, что есть Добро?!

Я как раз об этом. Хотелось бы услышать мнение Отцов наших - когда "добро" это хорошо, а когда - не очень?
и как отличить одно от другого?

Гена
07.04.2010, 22:52
Я как раз об этом. Хотелось бы услышать мнение Отцов наших - когда "добро" это хорошо, а когда - не очень?
и как отличить одно от другого?Можно пока Отцы подтянуться?:oops: Добро наверное это когда тебя просят о помощи и ты помогаешь, а не .....так тебе будет лучше....:D

kr60502
07.04.2010, 23:19
А если бабушка просит перевести через дорогу?:(

Гена
07.04.2010, 23:21
А если бабушка просит перевести через дорогу?:(Ну тогда это ее проблемы:Dпереведу, а там пусть сама расхлебывает

kr60502
07.04.2010, 23:34
Настоящие целители, хоть церковь и называет их шарлатанами, перед тем, как исцелять, спрашивают разрешения, или благословения(не знаю как правильно) у высших сил, и только после этого лечат или отказывают в помощи.
исцелив грешника они помогут злым силам

Гена
07.04.2010, 23:58
Настоящие целители, хоть церковь и называет их шарлатанами, перед тем, как исцелять, спрашивают разрешения, или благословения(не знаю как правильно) у высших сил, и только после этого лечат или отказывают в помощи.
исцелив грешника они помогут злым силам
А вот вы к чему....:good:молодцы...
Ну бабушку можно и без них если тока через дорогу:D

Добавлено через 20 минут

хоть церковь и называет их шарлатанами,
потому-что некрасиво мимо кассы:D
А на самом деле...те кто чото делает- сам несет ответственность, плохо если он об этом не знает:D, поэтому существовала преемственность -учитель- ученик- когда тебе рассказывали правила игры

Lghomer
08.04.2010, 09:11
Наркоман просит на дозу - дал. Это хорошо? :D

Гена
08.04.2010, 09:38
Наркоман просит на дозу - дал. Это хорошо? :DНу тут еще иногда совесть включается, у нее можно спросить:D

INTERRO
08.04.2010, 22:09
Наркоман просит на дозу - дал. Это хорошо? :D

Если дал, то продлил ему жизнь, только надо давать на одну дозу, чтоб не было передозировки :oops:
Не дал - ломка и смерть. Люди живущие под воздействием психотропных препаратов, не болеют. Как только алко или нарко зависимого кодируют (лечат), сразу сокращается значительно жизненный цикл.

Lghomer
08.04.2010, 22:15
Если дал, то продлил ему жизнь, только надо давать на одну дозу, чтоб не было передозировки :oops:.
Оп-паааа, тут-я брат Гавриил не согласный 8). Дав ему на дозу, я приближу его к более длинной и тяжелой смерти. В таком случае лучше дать по больше - на пере-доз - что-бы не мучала привычная ломка на сл. утро.

Гена
08.04.2010, 22:21
Если дал, то продлил ему жизнь, только надо давать на одну дозу, чтоб не было передозировки :oops:
Не дал - ломка и смерть. Люди живущие под воздействием психотропных препаратов, не болеют. Как только алко или нарко зависимого кодируют (лечат), сразу сокращается значительно жизненный цикл.
:good:
Да тут внутренний цензор -что скажет - так и сделай:good:

kr60502
09.04.2010, 00:14
внутренний цензор это кто?
совесть? чуйка?

Добавлено через 18 минут

Если дал, то продлил ему жизнь, только надо давать на одну дозу, чтоб не было передозировки

Если дал, то продлил ему жизнь, а может кому-то другому - когда ломка, он способен на всё. с другой стороны дать на дозу не лучший выход

BES
09.04.2010, 01:33
Наркоман просит на дозу - дал. Это хорошо? :D

Как вариант - может быть и хорошо :D
А если он за дозу убить кого-то готов?
Зря вы эту тему тронули, передеретесь :D
Нет добра и зла, как ее понимает церковь, есть поступки, за которые личность несет ответственность
Ну и добро-зло это личностная оценка, то что для одного зло - для другого человека - благо :wink:
В принципе - любое вмешательство в судьбу другого человека дает реакцию, делите карму на двоих :D Это касается не только целительства.

INTERRO
09.04.2010, 07:55
Есть ещё интересный аспект, в разрезе темы, так сказать.
Каждый депутат в верховной власти, сеющий разумное, доброе и вечное пришёл к этой власти по трупам, в прямом смысле этого слова :( Каждый первый из них, то машиной кого то сбил, то борьба с конкурирующим кланом, то охота и т.д и т.п. :cry:

Поисковик
09.04.2010, 08:38
Если дал, то продлил ему жизнь, только надо давать на одну дозу, чтоб не было передозировки :oops:

А еще с одной стороны вероятно избавил от одного еще преступления , возможно жуткого , от его агрессии и последствий от агрессии...
Неоднозначно вообщем.

Добавлено через 1 минуту

Есть ещё интересный аспект, в разрезе темы, так сказать.
Каждый депутат в верховной власти, сеющий разумное, доброе и вечное пришёл к этой власти по трупам, в прямом смысле этого слова :( Каждый первый из них, то машиной кого то сбил, то
Ну не каждый конечно , но то меньшинство---это "слезы" , конечно...

Lghomer
09.04.2010, 09:55
А если он за дозу убить кого-то готов?


А еще с одной стороны вероятно избавил от одного еще преступления , возможно жуткого , от его агрессии и последствий от агрессии...

Вот совершил он преступление, убил - и не родится на свет лауреат Ноб. премии или наоборот - маньяк серийный и еще хлеще того наркомана?!
Или обворовал квартиру чиновника - взяточника и самодура, а-он после грабежа взял и все переосмыслил и стал на путь праведный?! :D

Всё больше склоняюсь к мысли - Не навреди - т.е. не дам наркоману на дозу :D, а там как получится - он сам дорогу выбирает.

Гена
09.04.2010, 10:22
Всё больше склоняюсь к мысли - Не навреди - т.е. не дам наркоману на дозу :D, а там как получится - он сам дорогу выбирает.
Да, нет однозначного ответа....
Отца , пару лет назад ограбили, ...я ему выдал:D...Вор пришел к тебе сообщить, что не зацикливайся тока на материальном:D
жизнь задает вопросы, и дает задания....а как мы себя поведем, как отреагируем....в этом и есть тест...Душа обязана трудиться и день и ночь, и день и ночь:D

kr60502
09.04.2010, 15:13
Да, нет однозначного ответа....
Отца , пару лет назад ограбили, ...я ему выдал:D...Вор пришел к тебе сообщить, что не зацикливайся тока на материальном:D
жизнь задает вопросы, и дает задания....а как мы себя поведем, как отреагируем....в этом и есть тест...Душа обязана трудиться и день и ночь, и день и ночь:D

Согласен, человеческий ум не способен ответить на эти вопросы. может сейчас ляпну не то, но считаю, что ум больше дружит с сатаной, а сердце - с богом, и ответы на "эти" вопросы нужно искать в сердце

Lghomer
09.04.2010, 15:45
Согласен, человеческий ум не способен ответить на эти вопросы. может сейчас ляпну не то, но считаю, что ум больше дружит с сатаной, а сердце - с богом, и ответы на "эти" вопросы нужно искать в сердце
+1 :beer:.

INTERRO
09.04.2010, 19:57
Вот совершил он преступление, убил - и не родится на свет лауреат Ноб. премии или наоборот - маньяк серийный и еще хлеще того наркомана?!..

Да, лауреат не родится, но и не родится грех, так как рождение любого человека это уже грех. Мы рождаемся во грехе, и даже несём его за первородный грех Адама и Евы.
Нет человека, и нет проблемы (Джугашвили). Добавлю, что и нет греха.


...Всё больше склоняюсь к мысли - Не навреди - т.е. не дам наркоману на дозу :D, а там как получится - он сам дорогу выбирает.

Вот-вот, а там как-нибудь. Не навреди не сродни не дам. Разные глаголы. Если не дал, то будь добр помочь до последнего издыхания, дабы не навредить.

Lghomer
09.04.2010, 20:41
Если не дал, то будь добр помочь до последнего издыхания, дабы не навредить.
Это-как? На практике?

У меня сейчас принцип - помогать буду, до "усеру", по мере возможности - тем кого знаю лично и своей семье - сделаю мало - но качественно - остальное - "кормить голубей" и "вмешиваться".

Гена
09.04.2010, 21:32
Мы рождаемся во грехе, и даже несём его за первородный грех Адама и Евы.
Это христианство считает грехом, а моя совесть говорит что соединение мужского и женского начала в любви,.... да еще ради рождения детей одно из самых высоких и важных моментов в жизни человека, ....вот поэтому папик в Риме тока и разбирается со священниками педофилами,.... извратили настоящее,получили извращенное:D

kr60502
10.04.2010, 16:55
Совершив добро, нарушаешь равновесие сил, и в тот же миг происходит зло. Чаша весов должна уровняться.
Помог кому-то - получи за это!

Если не дал, то будь добр помочь до последнего издыхания, дабы не навредить.
где же правда, ё-ма-ё:stop:

INTERRO
10.04.2010, 20:45
Это-как? На практике?

У меня сейчас принцип - помогать буду, до "усеру", по мере возможности - тем кого знаю лично и своей семье - сделаю мало - но качественно - остальное - "кормить голубей" и "вмешиваться".

Вспомнил китайскую мудрость: если тебя просят дать еду, дай рыбу, а если просят быть сытым, то дай удочку и научи ловить рыбу.
У меня с переводом, с китайского на наш, что-то сегодня трудно, но смысл думаю понятен :)

kr60502

Правда где-то там... Правды нет в ногах и нет её и выше :(


Без иронии скажу, что Православному священнику, будучи адептом веры, практически сложно, а порой не возможно отделить зёрна от плевел, истинно определить грань добра и зла. Так устроен мир, что зло зачастую прячется под личиной добра, и поэтому мы постоянно находимся под гнётом испытаний, закончилось одно, началось другое, и так до конца дней.

Гена
10.04.2010, 22:36
Так устроен мир, что зло зачастую прячется под личиной добра, и поэтому мы постоянно находимся под гнётом испытаний, закончилось одно, началось другое, и так до конца дней.
А мне кажется что мы отлично различаем ,тока живя в обществе...совести..повязку на глаза одеваем....потому-что так легче...и служить и жить, хотя это можно понять...
Может не в тему...кто-то :D говорил как можно кролика съесть вырастив его:good:,но придумывается отмазку:D и рубаем....,кролик ладно, Бог простит....но в душе есть осадочек...и так всю жизнь...там осадочек,тут компромисик :DЯ не укоряю-сам такой:beer:

kr60502
11.04.2010, 00:03
Гена
хорошо сказал
потихоньку уходим к теме "совесть - это хорошо или плохо"
мой знакомый любит говорить - у меня нет столько денег, чтобы иметь совесть :)

Добавлено через 5 минут
на мой взгляд совесть это смесь жалости, внутр. противоречий и др. каки

Гена
11.04.2010, 10:12
на мой взгляд совесть это смесь жалости, внутр. противоречий и др. каки:good:Эта кака, наверное нас отличает от животных:D

"совесть - это хорошо или плохо":lol: +100- не так плохо как тяжело, экзамены это всегда тяжело:D


Добавлено через 46 минут
мой знакомый любит говорить - у меня нет столько денег, чтобы иметь совесть - да не дешевое удовольствие:D

Поисковик
11.04.2010, 11:27
мой знакомый любит говорить - у меня нет столько денег, чтобы иметь совесть - да не дешевое удовольствие:D
Или очень дешевое. По-разному.

Гена
11.04.2010, 15:26
Тогда может так:
Чем меньше совести, тем больше всего остального. А. Карабчиевский:D
А с другой стороны:
Совесть - лучший судья: с ней всегда можно договориться. Константин Мелихан:D

Веселый толстый дядька
14.04.2010, 01:28
Здравствуйте,господа. Я на форуме новичок, но уже приятно удивлен, что здесь собрались мыслящие люди, и поднимаются самые разные темы. Поправде сказать,я искал форумы про дачные дела и садово-огородные проблемы, прошерстив с десяток форумов, остановился на вашем,то-есть уже на нашем.Вообще-то,глянув на название ветки,я почуствовал некий скепсис, как правило тему бога на дачных форумах не обсуждают.Я подумал, что наверное здесь,как и везде, все хором поют дифирамбы всевышнему, ан нет, есть дискуссия, и я решил присоеденится.
Наверное способность отличать добро от зла, это и есть признак человечности. Даже у многих народов было принято просить прощения у убитой ими на охоте дичи, ибо они понимали, что причиняют жертве зло, отнимая у нее жизнь.Но это их пища, без которой,они погибнут, а это еще хуже.

Ugushka
22.04.2010, 03:31
Наверное способность отличать добро от зла, это и есть признак человечности. Даже у многих народов было принято просить прощения у убитой ими на охоте дичи, ибо они понимали, что причиняют жертве зло, отнимая у нее жизнь.Но это их пища, без которой,они погибнут, а это еще хуже.
Вспомнился "Аватар" :)
Библия говорит, что зло нужно, чтобы оценить добро. Как темень нужна, чтобы оценить, как прекрасен свет.
Только я не пойму, если Сатана и его проделки так нужны, чтобы мы чувствовали позитив Божьей любви, то зачем стремиться, чтобы было больше добрых людей и зачем искоренять пороки? Мы же лишим себя удовольствия вкушать прелесть добра!

Вообще, в рамках религиозной темки с моей точки зрения Ветхозаветный образ Бога - воплощение зла со всех сторон. Сотворив людей, неусточивых к порокам, создав запретный плод собственными руками он потом манипулировал своими творениями исключительно проклиная, лишая жизни, насылая болезни, страдания...При этом признавался, что он не прав:

«От человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их». (Бытие 6:7)
Если Бог раскаялся, означает ли это, что он сам, как творец, несовершенен? Раскаялся и наказал смертью их за свои ошибки?
И, раз мы говорим о милосердии охотников, просил ли Бог прощения у пострадавших НИ ЗА ЧТО, за грехи людей, жирафов и антилоп, которые не попали на Ковчег?
С ковчегом тоже забавно. Почему дельфины во время Потопа оказались в более выгодном положении, чем ёжики?