Просмотр полной версии : Наружное утепление дома пенопластом
Собираемся заняться наружным утеплением дома (полтора кирпича, кирпич глиняный, черновой, полнотелый).
Планируется:
-утепление дома пенопластом (100мм)
-утеплеине откосов окон (наружка) и прилегающей стены вокруг них базальтовыми плитами.
Озадачились пока следующим:
Пенопласт садится на клей и на зонтики. Надо ли предварительно штукатурить стены, для обеспечения более равномерного прилегания пенопласта? (стены ровные, но швы в кладке заполнены раствором не в "ноль")
Грунтовать ли стены и если да, то чем лучше?
Пенопласт какой плотности и какого производителя лучше использовать?
Как лучше сделать: сразу 100 ммм толщины плитами утеплять или лучше 2х50мм в шахматном порядке, для перекрытия стыков?
И мож кто знает, где по Днепру его лучше купить? (это я хочу всего и сразу :))
Заранее спасибо
З.Ы. совсем забыла... леса на 6 м разборные купить можно и на сколько приметно это может потянуть? (на 4 м сотрудник купил , но вот 6...:( )
у себя утепляла 10-кой,стыки промазывали Церезитом,садили на зонтики.чтобы брали два по 5 и в шахматном-не видела такого.стыки в пенопласте ровные и к друг другу примыкают очень хорошо.
Оля,
1) тут многие ответы http://www.ceresit.ua/useful-information/002/
2) производители и продавцы: Технониколь, Днепропласт, фирма на углу Янтарной и Калиновой (но там жухают на плотности, ее впрочем надо везде проверять), есть еще - гугл поможет:)
3) я б меньше 25 плотности не брал
4) если пенопласт не свежий, а вылежавшийся, и с хорошей порезкой, то сразу ложить плиты 100 мм
5) леса дешевле сделать самостоятельно или из бруса, или сварить (потом можно и продать если что). Покупные дОроги.
Та читал, что у людей проблема с поиском 100ки. Не все ее возят. Да и смущает момент возможной усадки, если такое бывает, по местам стыков. Т.е. появление мостиков воздушных.
Добавлено через 5 минут
Костя, я еще не успел озадачиться технологией. В башке то, что читал раннее. Оля опередила меня в плане поиска. :)
Добавлено через 12 минут
После очистки на поверхностях заделывают трещины и повреждения, используя шпаклевочный состав Ceresit CT 29. Затем крепят перфорированные профили по всему периметру здания в его цокольной части, потом поверхность грунтуют с помощью Ceresit CT 17.
Судя из этого, швы кладочные нужно раствором заштукатурить. А затем пропитка.
А смысл заделки швов? Мне кажется, что если по ним хоть чуток будет гулять воздух, то при попадании влаги между стеной и ППС она сможет тихэнько от туды свалить.
Мне кажется, что если по ним хоть чуток будет гулять воздух, то при попадании влаги между стеной и ППС она сможет тихэнько от туды свалить.
Это будет ИДЕАЛЬНЫЙ вариант - вентилируемый фасад, в случае "закупорки" пенопластом :good:. Я-б на ляпы на не штукатуренную стену лепил-бы пенопласт, плюс парашюты - заодно пенопластом стены-бы "выводил", а не ляпать туда раствора в тонны и слои. Все-равно сверху сетка и беспесчанка пойдет.
Значит так ему и запрыгивать на стену.
3) я б меньше 25 плотности не брал
А как ее проверить?
4) если пенопласт не свежий, а вылежавшийся, и с хорошей порезкой, то сразу ложить плиты 100 мм
И это как? Разве что дать дома ему вылежаться.
А как ее проверить?
На каждой пачке напыс марка ПСБ-25
И это как? Разве что дать дома ему вылежаться.Я-тоже тут не понял - этож не дерево :D
но там жухают на плотности, ее впрочем надо везде проверять
Саш, если жухають, то як не зырь на наклейку - все равно получишь.. А хто его знает, шо получишь?
Свежий пенопласт дает приличную усадку,вроде месяца полтора его надо выдерживать.
Когда берешь, спрашиваешь дату производства партии. Если произвели на днях, то закупай и ложи в доме. Пусть пару-тройку недель полежит: часто встречал эту рекомендацию. Мы ж термодомщики:) - так вот свежие блоки более мягкие на ощупь, полежат и становятся лучше (лучше - плохое понятие для оценки качества, но то ли плотнее становятся. Может там еще какая-то реакции заканчивается, фиг его знает). Помещение, в котором будете хранить пенопласт, обязательно проветривать:stop::stop: бо духман может быть еще тот:(
Влад, аляк как-то давал формулу вычисления веса, зная плотность и объем листа, а я забыл.:oops: Т. е. надо вычислить сколько весит лист объемом АхВхС при плотности 25 и потом его перевесить.
Добавлено через 4 минуты
Судя из этого, швы кладочные нужно раствором заштукатурить. А затем пропитка.
Если стены ровные и нет выступающих наплывов цементно раствора, то я б швы не заделывал, а садил на ляпухи с последующей анкеровкой пластиковыми зонтиками.
Кстати, всю стройхимию можно брать не церезитовскую. Мы сейчас берем Ekomix (клей для ГБ уже испробовали, в ближайшие дни будем пробовать аналог церезита с85, но дешевле - клей для систем теплоизоляции, в НЛ мешок 25 кг около 55 грн и минус 7% скидки по карточке). А вот сетку по советам многих штукатуров лучше брать именно церезитовскую (зеленую).
Свежий пенопласт дает приличную усадку,вроде месяца полтора его надо выдерживать.
Чес-слово не знал :beer:.
А в нем полимеризация при выпуске не до конца проходит. Вот видать он еще неделями колбасится.
Свежий пенопласт дает приличную усадку,вроде месяца полтора его надо выдерживать.
не усаживается он....остался с прошлого лета-такой же как и свежий
В целом Котяра все правильно написал :beer:
Но я бы все же два слоя по 50 положил, так надежнее. ПО деньгам практически то же. Может попадется 100ка с выбранной четвертью, но 100 мм так кажется не делают, особенно наши
Клеить на ляпухи тоже не стал бы. Тем более кладка кирпичная. , просто обязана быть вполне ровной. Ну проверьте правилом, стоит ли выравнивать
Зонтики-парашютики не менее 160 мм, лучше - больше.
Никаких зазоров между утеплителем и стеной быть не должно. Там не нужна вентиляция. Нужна она если за утеплителем облицовка кирпичом или сайдингом. Но это не ваш случай.
Да, пенопласт после изготовления должен не менее 2 недель лежать, типа для "созревания" :D У Шакиры наверное он уже был "созревший"
Взвесить лучше сразу куб. У 25 плотности по стандарту должно быть от 15 до 25 кг. никаких формул не надо :beer:Лучше конечно, если ближе к 25 получится
ЗЫ: по поводу базальтовой ваты это требование обязательно для многоэтажных домов. Для собственного спокойствия конечно не помешает, но работу прилично удорожает если не сами делать будете. Все эти участки вам посчитают как погонные метры.
Никаких зазоров между утеплителем и стеной быть не должно.
Однако они по любому там будут. И ничего в этом страшного.
Ляпы или гребенка - вопрос риторический - как про яйцо с какой стороны разбивать :D. Для ровной поверхности - гребенка, для не ровной - ляпы.
Есть альтернативный вариант - термопанели :)
Приклеить-продюбелить-затереть швы. Получаем утепленную стену с финишной отделкой :wink:
100*25 в Эпике вчера смотрел. 17грн за 1 шт.
Чего-то 35ку хоца.
Стены вроде ровные. Правило прикладывал. Т.ч. наверно под шпатель-расческу пойдет.
Минералку действительно применяют в высотках как разделительные пояса. Но так же ей делают и откосы, что бы при .. . не дай... не пошел огонь по наружке.
Олег, так швы кирпичные замазывать раствором или нет?
И если лепить в 2 слоя по 50мм, то второй слой лепится на первый клеем же? Не просто зонтиками? Глупый вопрос, но всеже уточнить хоца.
я как раз тем же озабочен (утепление пенопластом) .
купил церезит уже ст83 (55грн) для приклеивания и ст 85 (70грн) для поверхности.
вот как раз сейчас ищу где лучше пенопласт купить 100 50 и 30 (20ку)
хотел пенополистерол но говорят что не нужно ...http://www.wdvs.ru/forum/viewtopic.php?pid=1624
муки выбора))
Есть альтернативный вариант - термопанели :)
Приклеить-продюбелить-затереть швы. Получаем утепленную стену с финишной отделкой :wink:
есть опыт применения?
оО с ценой 60$ за м/кв ???
Добавлено через 1 час 11 минут
З.Ы. совсем забыла... леса на 6 м разборные купить можно и на сколько приметно это может потянуть? (на 4 м сотрудник купил , но вот 6...:( )
видел фирменные (немецкие) леса 7 м ..3400грн
хотел пенополистерол но говорят что не нужно ...http://www.wdvs.ru/forum/viewtopic.php?pid=1624
муки выбора))
О-оооо, какие-то-мне-все-знакомые лица :D - Геша Емельянов :lol:, странно там "Злого" нет :D.
О-оооо, какие-то-мне-все-знакомые лица :D - Геша Емельянов :lol:, странно там "Злого" нет :D.
хаха действительно смешно))) :lol: и таки да ..странно)) :lol:
есть опыт применения?
оО с ценой 60$ за м/кв ???
:shock:
Откуда 60 взялось? У меня порядка 20 получилось на 35 пенопласте с пазами :wink:
:shock:
Откуда 60 взялось? У меня порядка 20 получилось на 35 пенопласте с пазами :wink:
из гугля ))) вот к примеру http://prom.ua/p295772-fasadnye-termopaneli-penopolistirol-marki-40-tolschinoj-100-mm-i-klinkernaya-plitka.html
Ну если у Геши пенопласт это не пенополистирол, или наоборот, ЭППС таковым не является, то лучше на тот сайт за советами не ходите. :shock: Есть два вида пенополистирола XPS ( extruded polystyrene и EPS expanded polystyrene) Как второй будет по русски - не помню, но это именно он, наш пЭнопласт :D Первый - это ЭППС (экструзионный )
Влад, швы замазывать необязательно, но если не лень - не помешает, вдруг там где-то сквозные щели получились.
Между слоями конечно надо проклеить. Зонтики больше для страховки, пенопласт должен держаться на клею
А че это, лист 100ки 25 плотности 17грн??? 170 грн куб? Подозрительно дешево. Должен как минимум в два раза дороже быть если действительно 25 и качественный Хотя кто знает, может кризис так на цены повлиял...
По поводу огня по наружке - вряд ли... Наблюдал... И писал уже здесь на форуме как-то. Пенопласт под сайдингом просто испарялся. Причем был он там самого плохого качества. Дом строился на продажу. Сайдинг горел, но слабо
Есть два вида пенополистирола XPS ( extruded polystyrene и EPS expanded polystyrene) Как второй будет по русски - не помню, но это именно он, наш пЭнопласт :D Первый - это ЭППС (экструзионный )
Второй ППС, в маркировке цифры=плотность=толщина. Обычно плотность 15 или 25 - это самые востребованные.
из гугля ))) вот к примеру http://prom.ua/p295772-fasadnye-termopaneli-penopolistirol-marki-40-tolschinoj-100-mm-i-klinkernaya-plitka.html
:lol:
У меня сейчас заказ на облицовку дома, делаем форму на лист пенопласта с пазом. Размер плиты 1100х600х10 :wink: Вот завтра фактуру утвердим - и пойдет в работу матрица :)
Фотки изделия сразу выложу :)
А че это, лист 100ки 25 плотности 17грн??? 170 грн куб?
Лист 1*0.5*0.1 = 17грн, .т.е. 1м2 = 34грн * 10 = 340грн за куб.
Добавлено через 1 минуту
видел фирменные (немецкие) леса 7 м ..3400грн
Поищу... Пасиб
:lol:
У меня сейчас заказ на облицовку дома, делаем форму на лист пенопласта с пазом. Размер плиты 1100х600х10 :wink: Вот завтра фактуру утвердим - и пойдет в работу матрица :)
Фотки изделия сразу выложу :)
обязательно выложите . и соориентируйте по цене ...раз вас 60$ смешит ...то насмешите вашей ценой :D
я возможный клиент на 260 м/кв фасада . на этой неделе буду закупать или пенопласт или полистерол или хз знает что :oops:
Добавлено через 5 минут
Лист 1*0.5*0.1 = 17грн, .т.е. 1м2 = 34грн * 10 = 340грн за куб.
Добавлено через 1 минуту
Поищу... Пасиб
http://krause.com.ua/m2-KRAUSE/p25919-Vishka-tura_KRAUSE_Clim_Tec_2ya_nadstroyki_710154 вот такие ток почему такая цена я не понимаю :shock:
Я в свое время брал леса напрокат 5 долларов за квадратный метр в месяц
А такую вышку покупать - только сразу искать клиентов кому потом сдавать ее
ИМХО она неудобна. Далеко не у всех вокруг фасадов ровные площадки. А площадь самой площадки небольшая. Особо неудобно будет при покраске или декорштукатурке, когда за один раз обязательно надо закрыть кусок приличной площади. С такой вышкой просто не успеете и испортите фасад
обязательно выложите . и соориентируйте по цене ...раз вас 60$ смешит ...то насмешите вашей ценой :D
я возможный клиент на 260 м/кв фасада . на этой неделе буду закупать или пенопласт или полистерол или хз знает что :oops:
я ж озвучивал вроде - 160 гривен/м2 :wink: пенопласт с пазами 75 мм
Отличная цена. Даже с учетом стоимости работы по приклеиванию на стены.
О-оооо, какие-то-мне-все-знакомые лица :D - Геша Емельянов :lol:, странно там "Злого" нет :D.
Начальника это шифры такие?Сосед это мой, добрейшей души человек мы с ним по выходным с пьянством боремся:D:beer:не даем друг-другу в жару засохнуть:lol:
Начальника это шифры такие?Сосед это мой, добрейшей души человек мы с ним по выходным с пьянством боремся:D:beer:не даем друг-другу в жару засохнуть:lol:
ты не распыляйся сусидэ)) дэ рыба? 8)
ты не распыляйся сусидэ)) дэ рыба? 8)
Сусиде тут-тока про пенопласт:D
Тю так речь о ссылке на wdvs шла вроде :D
Олег, спокуха. За такую цену я лучше куплю трубу, и сварю сам леса с большей пробегательной способностью, т.е. шириной :)
:D За такую цену можно лесов наварить на пятиэтажку хрущевскую. Но если уж делать самому, надо продумать эффективную и надежную систему креплений.
Варианты:
1000* 500*100
1000*1000*100
1500*1000*100
Что лучше? Я бы взял последний, как никак стыков меньше и плоскость ровнее.
Я бы взял последний, как никак стыков меньше и плоскость ровнее.
В большинстве случаев как я вижу делают 50 на 100. Чем обусловлено не знаю! Может технологическими ньюансами. Полтора метра на метр развернуть на лесах более проблематично; в ветренную погоду у него парусность больше.
Сфотать вам завтра вариант лесов самопальный?
Сфотать вам завтра вариант лесов самопальный?
Угу.. конечно.
Костя, что нам парусность, когда на карту поставлено качество? :) Да и есть метр на метр.
dachnik
Прости не знаю как по имени. :( Был бы рад.
Может они и не понадобятся, если бригада будет со своими лесами, но кто знает...
Добавлено через 40 секунд
И еще момент. А зонтики пластиковые брать или искать с металлическим сэрдцэм?
Сфотать вам завтра вариант лесов самопальный?
УГУ...Ждем...
Костя, что нам парусность, когда на карту поставлено качество? :) Да и есть метр на метр.
dachnik
Прости не знаю как по имени. :( Был бы рад.
Может они и не понадобятся, если бригада будет со своими лесами, но кто знает...
Добавлено через 40 секунд
И еще момент. А зонтики пластиковые брать или искать с металлическим сэрдцэм?
Аликсандер:Dможно Саня..
Пасиб Алик Сандер! :D
:lol::lol::beer:
Бриз и Орли, вот еще интересно (как и весь ресурс) http://www.architector.dp.ua/catalog/study/17/158/Uteplenie-penoplastom--Montazh--penopolistirola-.htm
Костя, моя этот сайть весь перелазить от и до :) Пасиб! Там я не нашел по дюбелям и размеру листов ответов.
кстати а есть какой девайс для резки пенопласта?
кстати а есть какой девайс для резки пенопласта?
Есть:острый режик и заточенные руки:D
Есть:острый режик и заточенные руки:D
та таким я уже резал ...не впечатляет ..читал про трасформаторы с проволокой ..лень делать ..купить бы ченить :oops:
Вот такой самопал...
http://i038.radikal.ru/1006/73/df5482fa918c.jpg
http://s005.radikal.ru/i212/1006/eb/dcf2a72162dd.jpg
http://s39.radikal.ru/i086/1006/6b/311b44dfaa02.jpg
http://s05.radikal.ru/i178/1006/93/62cf7c4a13d8.jpg
Высота столбов около 4.5 метра,длинна соеденительных арматур или трубок около 2 м,диаметр труб на глаз 50-60 мм и соеденительных около 3/4...Все сварено из б.у-шных труб.При высотных работах конструкция обязательно крепится к фасаду.
Я примерно такое и мыслил, если прийдется делать самому. Только ширину ширше думать...
Ширше для каких целей?На этих лесах два дома построено и вроде замечаний нет а если шире сделать могут возникнуть проблемы с габаритами так как не везде с ними подлезешь и поставишь..
Ты не так понял меня. Еще одну стойку сбоку добавить. Не две как у тебя под стеной, а три. Есно разборное все.
Я бы выбрал ЭППС. Куб в Эпицентре прибл. 1215 грн., можно купить у производителей за 900 грн. всё-таки ЭППС наёджнеё будет:)
Я имел ввиду для утепления стен вместо простого пенопласта - ЭППС. Крепить на парашюты, штуатурить под него не надо, потом, по сетке. ИМХО :oops:
Размеры разные, в зависимости от производителя - 2500*500, 1200*600, 1180*580
Уже обсуждалось не раз. Неприемлемо.
werty12333
21.07.2010, 23:33
Бриз и Орли, вот еще интересно (как и весь ресурс) http://www.architector.dp.ua/catalog/study/17/158/Uteplenie-penoplastom--Montazh--penopolistirola-.htm
Немогу на этом сайте найти как потом по приклееному ЭППС штукатурку накладывать. Может есть у тебя ссылочка? :oops:
Добавлено через 12 часов 33 минуты
Нашол
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot