Просмотр полной версии : Опперация анти-газон или назад к японо-дворику.
Всё хотел обозначить этой темой и многими другими прогресс нашей мысли в плане ландшафта и разбитых стереотипов "так все делают".
Начиная с 2007 именно-Я и только-Я понаступал на все грабли массового сознания в стиле Китч (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D1%82%D1%87) дело в том-что моя Вика особого тогда участия и понимания чего-надобно не принимала - слава-богу сейчас у нее включились необходимые процессы и очень удачные идеи-предложения.
Что сразу надо сделать на своем участке???? Пра-ааааа-вильнА - построить Курдюмовские грядки (http://www.domforum.com.ua/showthread.php?t=41&highlight=%E2%E8%F2%E0%EC%E8%ED%FB+%F1%F2%EE%EB) а затем Автоматическую грядку (http://www.domforum.com.ua/showthread.php?t=2172&highlight=%E3%F0%FF%E4%EA%E0) :D
А-газон???!!! Это-ж круто - это-э газонище, это-ж босяком по траве ходить надо и удивлять гостей - Мой газон (http://www.domforum.com.ua/showthread.php?t=1243&highlight=%EF%EE%E4%ED%FF%F2%E0%FF+%F6%E5%EB%E8%ED %E0) и Мой газон 2-ва (http://www.domforum.com.ua/showthread.php?t=2084&highlight=%E3%E0%E7%EE%ED) :D.
А-бассейн каркасный???? Куды-ж без него - это-ж у нас виллллаааа, а-не цацки пецки вот и басс и не один, а-многолетний опыт (http://www.domforum.com.ua/showthread.php?t=37) :lol: еще чуток и-мы-бы до нормального "сВиНинг пула с хлоркой" докатились-бы :D.
Вобщем грядка с овощами построена и действительно стала автоматической - посадил один раз потом просто Вика ходит и приносит урожай.
От газона полные расстройства, негатив и куча хлопот - первый год конечно тесть-я и малый дрались за "на газонокосилке поганять" - сейчас когда на нее падает взгляд - хочется плакать :). Для содержания в полном смысле газона - надо вкалывать и следить за ним - а-я ленивый.
Бассейн в нашем понимании перерос в нормальный пруд без-химичесского содержания и изюминка ландшафта со всеми вытекающими тростниками и кувшинками - а-не хай-тэк в мозаику за бешанные бабки.
Концепция наша переросла в Гравийные сады (http://www.google.com.ua/search?q=%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B9+%D1% 81%D0%B0%D0%B4&hl=ru&client=firefox&hs=vfm&rls=org.mozilla:ru:official&prmd=ivns&source=lnms&tbm=isch&ei=VyxBTtmUMMT1sgbI3MS6Bw&sa=X&oi=mode_link&ct=mode&cd=2&ved=0CCQQ_AUoAQ&biw=1280&bih=607) и Чистые пруды с ручьями и водяными мельницами.
Любые советы и идеи принимаются с благодарностью.:beer:
Как по мне, то бетона и асфальта с гудроном мне и в городе хватает. Хочется живой природы - листиков-цветочков. Хотя на вкус и цвет...
ПС. Впрочем как элемент декора, наряду с альпийской горкой и живым прудом... почему бы и нет. Смешение стилей сейчас категорически не отрицается.
Как по мне, то бетона и асфальта с гудроном мне и в городе хватает. Хочется живой природы - листиков-цветочков. Хотя на вкус и цвет...
ПС. Впрочем как элемент декора, наряду с альпийской горкой и живым прудом... почему бы и нет. Смешение стилей сейчас категорически не отрицается.
Так будут и листики, и цветочки:), просто будет меньше травы:)
Как по мне, то бетона и асфальта с гудроном мне и в городе хватает.
Э-ээээ сравнил! :) Гравийное покрытие имеет много плюсов - при-этом ничего не выделяет в атмосферу и много меньше нагревается относительно монолитных покрытий. Не препятствует миграции влаги - это-тоже очень важно. Походить босиком по гравию - очень полезно :D. Да-и-в-плане ухода хорош - его просто нужно сделать правильно один раз - в нашем случае это не безнадежная борьба за красивый однородный газон которая ни-к-чему хорошему не привела - с нашей водой это трещины в ладонь в этом году и полное разнотравие, мне его даже косить не хочется. Да-и езда между клумбами с газонокосилкой занятие еще то!:D
тоже у меня задумки такие,только не знала что имеется даже название этому-гравийные сады...
как для воплощения-мне нравится что осенью-зимой на такой лужайке не скучно...
так как выкладывать дорожки дикарем не хочется,гравий будет хорошей заменой...
сосед сделал на улице кусочек такой красоты
тоже у меня задумки такие,только не знала что имеется даже название этому-гравийные сады...
У этого покрытия есть в саду еще один плюс - если гравий покрывает максимальную площадь - накопленная влага сохраняется хорошо - а главное - если передумал и "там теперь" будет клумба - снимается гравий - сыпется земля - с бетоном такое сложнее :D
Так будут и листики, и цветочки:), просто будет меньше травы:)
Вот я и говорю - в комплексе...:)
Добавлено через 1 минуту
Походить босиком по гравию - очень полезно :D.
Это не ходьба, а слёзы:cry:
Добавлено через 1 минуту
если передумал и "там теперь" будет клумба - снимается гравий - сыпется земля - с бетоном такое сложнее :D
Не забыть геотекстиль подстелить - и растительность снизу переть не будет и убрать будет проще.
Это не ходьба, а слёзы:cry:
Это древнейший и очень эффективный вид массажа - стопы ног сами знаете - содержат много нервных окончаний др. органов тела :D.
Иногда специально строят гравийные дорожки для этого.
Не забыть геотекстиль подстелить - и растительность снизу переть не будет и убрать будет проще.
Ну-это само-собой - там-же технология целая - дерн снять-геотекстиль-песок-гравий и т.д.
По-этому жду когда Вика сформулирует свои клумбы в натуре - я их приподнятыми сделаю - буду туда снятый дерн грузить.
Вот статейка (http://www.websad.ru/articles.php?code=103) не плохая про концепцию и т.д.
Пруд купальню таки решил в "саду" не делать - другое место изобрел - в саду ручьи-мостики пока просятся.
Пруд купальню таки решил в "саду" не делать - другое место изобрел.
У соседа или на дороге:D?
Вадим-Телесистема
13.08.2011, 16:47
мож проще платить 100-150 грн в неделю, чтобы приходил специальный человек ухаживать за газоном?
мож проще платить 100-150 грн в неделю, чтобы приходил специальный человек ухаживать за газоном?
Да не хотим мы газон:), хотим воплотить то, о чём думали раньше. Газон это было временное решение.
мож проще платить 100-150 грн в неделю, чтобы приходил специальный человек ухаживать за газоном?
И привозил 3-ри тонны воды с собой - его полить :D.
пока тут всё не работало,нашла интересные идеи гравийного садаhttp://s002.radikal.ru/i200/1108/0d/27d00889e1cf.jpg (http://www.radikal.ru)
Добавлено через 5 минут
http://s40.radikal.ru/i089/1108/16/70f389d0e532.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s002.radikal.ru/i198/1108/9c/ea799e6c051a.jpg (http://www.radikal.ru)
Добавлено через 1 минуту
http://i076.radikal.ru/1108/c3/25ee6e7e8231.jpg (http://www.radikal.ru)
Мариш, это именно то, что хочется. Особенно на второй фотке.
Вадим-Телесистема
26.08.2011, 11:47
за таким садиком нужно ухаживать поболее чем за газоном!
и чего это? садится декоративная трава,полевые цветочки,хосты- и всё остальное засыпается гравием-тут надо предварительно подготовить грунт и т.д.,а для зелени-всё по минимуму...
и чего это?Да-потому-что, это-я написал и потому-что всем положено траву садить - а-если трава не растет или не устраивает, то-это я прыдурок такой, все "правильные" в другом "одном месте тусуются" - пятером :D.
А-по-теме - вдруг озарило - шоб меньше гравию таскать - надо больше клумбав делать :lol:. А-то у меня сходу три камаза щебня получилось.:D
Александр Васильевич
26.08.2011, 17:47
Саша,присоединяюсь! Только лень и дорого такой щебень покупать.Вот,натырить быб...Эта жухлая трава тоску нагоняет...
Саша,присоединяюсь! Только лень и дорого такой щебень покупать.Вот,натырить быб...Эта жухлая трава тоску нагоняет...Семечка = 130 грн. - я хитрее придумал = плюс отсев от щебня (он копейки стоит) и будет афигитительное покрытие в цвет щебня и песок не нужен и ходить будет удобно :good:
Мы подготовку под плитку тротуарную отсевом сделали - очень мне нравилось, даже без щебня.
Семечка = 130 грн.
А что за "семечка" такая :oops:, за куб или за кг.?
А что за "семечка" такая :oops:, за куб или за кг.?За тонну - фракция до 1-2 см.
svetlan-ka
26.08.2011, 22:51
Ой, а - как новичок частного владения - мечтаю о газоне!!! Не прельщают пока гравийные сады.
мечтай,мечтай))) а я устала бурьян вырывать и хочу гравийный газон
видела красивый газон у соседей-но они рулонный делали
svetlan-ka
26.08.2011, 23:00
мечтай,мечтай))) а я устала бурьян вырывать и хочу гравийный газон
видела красивый газон у соседей-но они рулонный делали
У родственников на даче. Они там живут 3 месяца в году. Никаких проблем с газоном нет. Только удовольствие все получают от беганья босиком.
Александр Васильевич
27.08.2011, 08:38
Газон-газону...Если говорить о газоне с возможностью регулярного и на шару полива,или дожди часто идут-одно.Но если у нас уже забыто,что такое дождь,все полить очень регулярно-дороговато выходит,то выгоревшая начисто газонная травка таки веет пустыней. Только амброзия растет неплохо...
Тут еще кому какая вода достанется - очень важно. И у кого-то всегда классно, а когда сам начинаешь, то не каждому этот гембель будет в радость.
У меня дорожка от калитки почти пополам будет делить участок. Так как по местным нормам от дома до забора 10 метров получается большой кусок для драки. Вот и сделаю ту половину что перед домом газон, а вторую - заезд для машины, арку для винограда над ним и гравийные сады. Теперь вот буду думать где гравия красивого найти.<br>А в Одессе что пляжи только из песка? Почему гальку морскую не используете для засыпки?, её и самому понемногу можно привезти.
Александр Васильевич
27.08.2011, 14:49
Ха,не используете?! А где есть в одесском регионе галька,да много? Это вам не Ялта.
Сейчас и камешек с пляжа опасно брать - убьют нафиг "хозяева" пляжа :D
Александр Васильевич
27.08.2011, 15:56
Так нет у нас такого,не припомню я одесских пляжов с такой галькой,а с Ялты-не только убьют,но и утопят,а там глубокооо
Вадим-Телесистема
27.08.2011, 15:59
и чего это? садится декоративная трава,полевые цветочки,хосты- и всё остальное засыпается гравием-тут надо предварительно подготовить грунт и т.д.,а для зелени-всё по минимуму...
ок, обьясню:
в таком виде как на фото, все растения обформованы, дорожки почищены от листвы и мусора
формировать растения нужно регулярно, периодически заменять отцветшие на цветущие,чтобы весь сезон были свежие, а не отцветшие и засохшие палки.
убирать дорожки отсыпанные отсевом сложнее ,чем плиточные или асфальтные ,потому как их надо убирать вручную.
у меня рядышком находится Покровсский Монастырь женский, там подобного рода клумбы и дизайн, но монашки там копошатся ежедневно с утра до вечера ,чтобы поддерживать его в красоте, иныче все превратилось бы в бесформенное поле.
Александр Васильевич
27.08.2011, 16:04
Ну да,тут,как с английским газоном:
-...косить и поливать.
-и все?
-да,и так 300 лет...
в таком виде как на фото, все растения обформованы, дорожки почищены от листвы и мусора
Пойду наверное обфармовывать растения ... а-то-шо-та не обфармованы они у нас. Не знаю как насчет мусора, у нас его нет, а листья - наверное имеется ввиду очень - я-и с газона не убирал - только по весне, что осталось.
ок, обьясню:
в таком виде как на фото, все растения обформованы, дорожки почищены от листвы и мусора
формировать растения нужно регулярно, периодически заменять отцветшие на цветущие,чтобы весь сезон были свежие, а не отцветшие и засохшие палки.
фото преставлены для полёта фантазии-что-то взять за основу
ну это не под силу даже опытным садоводам-всё время заменять на цветущие...а что возле туи надо с маникюрными ножницами стоять?-есть время для подрезки у всех кустарников и деревьев
1)у меня розы ростут сами,я их не подрезаю практически-заметила,что им это только на пользу...
2)французская ромашка-цветет с конца мая по июль,после цветения-листья держаться аккуратной розеткой-вообще их не трогаю-раздаю соседям осенью
убирать дорожки отсыпанные отсевом сложнее ,чем плиточные или асфальтные ,потому как их надо убирать вручную.
да,есть своя специфика,я вообще всё убираю вручную)))
у меня рядышком находится Покровсский Монастырь женский, там подобного рода клумбы и дизайн, но монашки там копошатся ежедневно с утра до вечера ,чтобы поддерживать его в красоте, иныче все превратилось бы в бесформенное поле.
в поле-не верю...при правильной подготовке грунта-геотекстиль и гравий-сорняк не лезет
в монастыре совсем другие метражи,а на участке-всего 2 сотки под это планирую
По поводу отсева щебня. Ахтунг!!!! САМ ПО СЕБЕ ОН НЕ СПАСАЕТ ОТ ТРЕЩИН В ЗЕМЛЕ!!!!
Только пришел, ремонтировал свои дорожки из песчаника. Земля под отсевом(!) потрескалась и он туда просыпался, Соответственно плитки провалились тоже. :(
У тебя-ж вроде они бетонированные???
Нее Бетон только в огороде где грядки. А под дорожки как-то забыл геотекстиль положить и вот....А делать все по технологии, с подушкой как-то накладно было.
Нее Бетон только в огороде где грядки. А под дорожки как-то забыл геотекстиль положить и вот....А делать все по технологии, с подушкой как-то накладно было.Очень странно - если-бы тебя лично не знал - то не поверил-бы. Я простым песком в 3-см. трещины в земле "затягивал". Очень странно... Может именно процесс в том-что нагреваются плитки песчаника??? И-то сомнительная версия. Под плиткой тротуарной-же ничего не трескается?!
Я тоже думаю что нагревается песчаник и провоцирует трещины, хотя по саду просто в земле они тоже есть но меньше
Я тоже думаю что нагревается песчаник и провоцирует трещины, хотя по саду просто в земле они тоже есть но меньшеОлега - вот просто щебень или просто песок или отсев - точняк до такого не довел-бы.
Только не смейтесь :D, я наблюдения вел реальные - утром под щебневым настилом в 3-см. даже в самые знойные дни - утром роса выступает на нижних гранях камней. У меня даже была идея в гидро-бурные скважины - щебень насыпать мелкий.
И в целом и в общем - щебень уникальный материал, что в бетоне, что в дизайне :)
С отсевом какая проблема - там довольно много просто гранитной пыли.
В общем себе буду использовать обычный щебень разных фракций и немного цветной крошки.
Да-да, подобная задумка у меня еще с весны, только не знал даже такого названия. Сами так придумали, потому что кусок на юг от дома земля никакущая и делать ее плодородной и желания нет да и денег жалко.
Придумал где брать цветную крошку и по-чём??? Разная фракция и моя задумка ...
А фиг его знает. Я вообще все камни покупал на базарчике на переезде к вам. Кроме гальки, той шо на горке. Но галька та очень недешево обойдется для такой цели, хоть и самая дешевая из того что было в ассортименте.
Там у них и крошка была желтая и красная, в том году по 25 грн за мешок кажись.
А вот еще бывает щебенка из красного гранита, но в Одессе такой в продаже не видел
Вот и-я о томже - я рыскаю в поисках первых рук и не мешками.
Узнать бы откуда ее везуть :D Хотя полностью цветной засыпать неохота, у меня и так много желтого и красного :D
http://http://i066.radikal.ru/1109/67/a6b36e2f635a.jpg (http://www.radikal.ru)
--- Добавлен текст ниже ---
внизу есть таблица-сколько это стоит-галька речная-от 300грн за тонну...знать бы еще где
ой, как мне такое нравится:Yahoo!:, класс!!!!
сегодня общалась с другом,много лет знаю его,так что врать не будет...так вот-гальки в нашей округе-нет,так чтоб ему ЗиЛок загрузить ковшом,возят из Западной Украины(надо там концы пробивать и везти)... а есть теперь новая фишка:они её армянским щебнем прозвали-это мелко порубленный камень-сланец или песчаник под фракцию щебня,по цвету-желтоватый-стоимость-1000грн-ЗиЛ-5-6тонн,обещал завезти образец
Марина - галька вещь классная-красивая - но ее больше 5-ти см. укладывать нельзя - либо просыпать-проливать песком-отсевом - т.к. ходить будет трудно - либо идеальное основание надо делать. Щебень этим не страдает и дешевле.
А-вот на то-армянское интересно глянуть.
тогда скажу ему чтобы присматривался к щебню-может интересного цвета найдет,а когда привезет мне армянский-сфоткаю или подьедишь,посмотришь на него
тогда скажу ему чтобы присматривался к щебню-может интересного цвета найдет,а когда привезет мне армянский-сфоткаю или подьедишь,посмотришь на негоМожно лучше подьеду посмотрю?:)
--- Добавлен текст ниже ---
Может домешивая желтое-армянское с серым украинским - получится прикольный колор.
Пока армянского щебня не видать, процесс как говорится пошел. :D
Сняли сверху дерн, может не очень качественно, надеюсь геотекстиль выручит.
Посадили растения. Естественно, под каждое копали яму и засыпали чернозем+торф
Купил в Акваизоле некондиционный геотекстиль, по 2.50 и застелили им основание, с нахлестом:
http://i002.radikal.ru/1111/a9/45e112eb7d70t.jpg (http://radikal.ru/F/i002.radikal.ru/1111/a9/45e112eb7d70.jpg.html)
И начали засыпку крошкой из мешков
http://i017.radikal.ru/1111/f4/28b1fae9f818t.jpg (http://radikal.ru/F/i017.radikal.ru/1111/f4/28b1fae9f818.jpg.html)
Расходы на сегодня:
Растения 1200грн
Геотекстиль - купил 50 метров на 125 грн, реально ушло 2/3, а то и меньше
Крошка, 250 кг по 2 грн, хватило примерно на 10 кв. метров. Надо еще килограмм 350-400.
Еще наверное около 1000 грн уйдет на крупные камни
Пока армянского щебня не видать,
не видать))) хотя как раз напомню-завтра мне песок привезет
Ну, мне уже поздно, придется еще около 100$ потратить на красную крошку. Но желающих еще много. :wink:
А мне в таких японо-двориках нравится их, как мне кажется, диковатость, естественность. Создается впечатление, что все растюшки насеялись сами и растут, как бы нерукотворные они...
Ну, мне уже поздно, придется еще около 100$ потратить на красную крошку.
Примерно столько и потратил, но килограмм 70 оказались лишними :)
Да, кто будет делать - как можно лучше ровняйте основание. Мелкие грудки могут быть не видны даже когда геотекстиль постелен, а при засыпке приводят к излишнему расходу. Конечно, правИло может и не нужно. Но. У меня под тонким дерном строительный хорошо утоптанный мусор. Думал все нормально. Оно так и есть в плане прочности основания, но не ровности. Надо было засыпать сантиметров 5 песка слой и выровнять- утрамбовать. Особой экономии в расходе засыпки не вышло бы, но засыпать было проще и быстрее бы.
Александр Васильевич
03.11.2011, 20:37
Олег,не пускай его,только с улицы и глазами- ковырять пальцем начнет,на зуб брать,все перегрызет!
http://s001.radikal.ru/i195/1112/78/e37535a8ddae.jpg (http://www.radikal.ru)
Ахренеть!!!
Пока мы только начали думать о газоне, другие его уже забросили и о гравие мечтают!!!
Я только не до конца понял все недостатки газона - ну трудоёмкий (сколько человеко часов или денег в месяц?), поливать тяжело (сколько кубов в мес?), земля трескается (отчего?).
ИМХО всё требует ухода.
Вот у нас весь участок 6 соток. Хотим на 2х сделать типа дворик с клумбами, беседкой, мангалом, патио, а на 3х, где у нас огород с садом - просто сад с газоном и дорожкой, качелью, скамейкой. По огороду не походишь - земля. Хотим траву - без всяких претензий, просто чтобы по бурьяну не ходить.
да, в топике ссылки ведут в совершенно другие темы(((
пока вы только начали думать о газоне,я 3 года-борюсь с сорняками всеми способами,пытаюсь вырастить на огороде что-то из овощей-типа-помидор и опять рву эти поганые сорняки и при этом мои родные видят мою Ж...и посидеть с ними на качельке и отдохнуть времени нет...а не помогают-потому что всё должно быть в удовольствие,а не в наказание.Единственное-малина,клубника и земляника-беспроблемные.
земля трескается (отчего?).
Там было сказано и это ключевое слово - вода артезианка, высоко-минерализированная, 1400-900 ppm. за четыре года угробили участок и газон соответсвенно.
ИМХО всё требует ухода.
Автополив был, газон два раза пересаживался по всем правилам - найдешь способ как при артезианке избежать вторичного засолонения - свисти :wink:
У меня не артизианка, но после капельного полива заметила на земле высолы - чтобы это значило?
А в газоне проплешины с трещинами и мох одновременно...
Там было сказано и это ключевое слово - вода артезианка, высоко-минерализированная, 1400-900 ppm. за четыре года угробили участок и газон соответсвенно.
Саня, напомни чем измерить :oops:. У меня вода привознАя и тоже артезианская, из Х.Балки.
Там было сказано и это ключевое слово - вода артезианка, высоко-минерализированная, 1400-900 ppm. за четыре года угробили участок и газон соответсвенно.
Тогда понятно - солёность воды действительно очень высокая. Просто для меня скважина неактуальна - бурильщики осмотрели участок и бурить отказались - слишком высокая вероятность наткнуться на камень и выбросить соответственно деньги на ветер.
А насчёт проблем газона - даже не знаю... в других странах как то растут ведь. И я сам это видел. В Штатах,когда самолёт идёт на посадку видно море котеджных посёлков и вокруг каждого дома - зелёная трава (и ничего более, что интересно). Может трава эта вблизи не идеальная? Как? в Вашингтоне на центральной авеню
491
Кстати, когда для меня эта тема несколько неожиданна - прочёл 88 страниц здесь про газоны - и все радовались травке)))). Оказалось, что часть уже не радуется:D
А фоты японодворов здесь очень замечательные - я такое вижу у себя ближе к дому.
У меня не артизианка, но после капельного полива заметила на земле высолы - чтобы это значило?
Это значит полив в жаркие дни с быстрым испарением влаги с поверхности почвы - мульчировать!!!
Саня, напомни чем измерить :oops:. У меня вода привознАя и тоже артезианская, из Х.Балки.
Приехать ко мне с бутылкой воды и измерить :D Или купить прибор за 20-25 у.е.
---------- Добавлено в 10:22 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:14 ----------
А фоты японодворов здесь очень замечательные - я такое вижу у себя ближе к дому.
Ну-тут на любителя - меня трава как говорилось выше уже не радует, поигрался три года и понял-что не мое :D
Приехать ко мне с бутылкой воды и измерить :D Или купить прибор за 20-25 у.е.
Конечно лучше приехать и измерить, а на 20-25 у.е. купить пива:beer: и выпить "по поводу".
Конечно лучше приехать и измерить, а на 20-25 у.е. купить пива:beer: и выпить "по поводу".
Набирай в очень чистую тару - например в пласт-бутылку из под питьевой воды - набирай полную без воздуха - выдави его сжав бутылку и чуть вылив воды. :beer:
Набирай в очень чистую тару - например в пласт-бутылку из под питьевой воды - набирай полную без воздуха - выдави его сжав бутылку и чуть вылив воды. :beer:
Наличие воздуха как-то влияет на результат? А какой обьем нужен?
ПС. Кстати о воде в Одесской области
http://mignews.com.ua/ru/articles/109795.html
Наличие воздуха как-то влияет на результат?
На ppm Нет, а на Ph Да, я тебе как карифану в бонус и Ph померяю :D - очень важный показатель для сада-огорода и твоего баса еще важнее - будешь соду в бас сыпать :)
А какой обьем нужен?
100 г. не более - но проще 1.5 л. под рукой всегда взять и налить или вы так жестко экономите воду? :D
Договорились.
ПС. А где купить простой таймер на ежедневное вкл. и выкл. ватт на 500?
Договорились.
ПС. А где купить простой таймер на ежедневное вкл. и выкл. ватт на 500?В Эпц. = 85.00 грн. аж 7А.
Сочувствую!
Эх...а хотелось своего помидорчика-огурчика.Эксперименты продолжаю-горошек колоситься,капусту брюссельскую посеяла...А,вспомнила-кабачки-как дурные ростут,но со мной уже соседи не здороваются-боятся что я им их буду раздавать опять)))
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot