Фундамент - сделай сам ?

[Vavilen]

Смотрю вот я на всех этих "строителей" и "прорабов" - шо-то мне уже от них тошно :) Я вот подумал - а не сделать ли мне фундамент самому (при надобности наняв помошников-подсобников) ? Собственно будет у меня расчитанный по проекту фундамент. Разметить и выкопать котлован у меня точно ума хватит (ну копалка, конечно, механическая приедет). Утрамбовать (Саня - привет:lol:) - приедет, утрамбует трамбовалка. Разметить сам фундамент вроде тоже не бином ньютона, он у меня простой, чертежи будут все. Со сварщиком договорился, эти железные штуки мне привезут в собранном виде (и чё-то мне больше нравится заплатить сварщику, чем "строителям" непонятного происхождения, который 100% чё-то нахалтурят и накосячат, так ещё и будут вязать неделю). Сколотить опалубку из дюймовки я могу сам, запросто, мало того - сколотить точно, ровно и быстро. Принять бетон ? Мой малорусский сосед принял его (на свой фундамент) буквально самостоятельно, с женой (из бетононасоса разумеется принимал), а у меня жены нет, мне ещё проще, никто мешать не будет :) Чё там ещё страшного есть в фундаменте, что я не учёл ?

p.s. Я не хочу сэкономить ... Просто я не хочу искать прораба, который привезёт каких-то полудурков, которые будут неизвестно сколько времени там копошиться и косячить, как это обычно бывает :) Хорошо можно сделать только самому, а деньги лучше заплатить за технику (насос, каток, экскаватор, нивелир, доставка железяк) и нормальным людям с головой и руками (сварщик). Надо будут мне подсобники подержать-принести я думаю я найду парочку ...

Что я не учёл ?

[klim in]

Что я не учёл ?
1. Из информации в интернете - углы должны быть проармированы целыми, а не свареными или скручеными кусками арматуры. Это обстоятельство нужно учесть при изготовлении армокаркаса вне стройплощадки.
2. Лично мне было трудновастенько выставить опалубку по горизонтальному уровню (правда работал сам-один).
3. ИМХО самое важное - проверенный поставщик бетона- дабы марка бетона соответствовала заказанной, иначе все труды дикой корове :D под хвост.

[Lghomer]

(насос, каток, экскаватор, нивелир, доставка железяк)

И может выйти дороже... привет Саня особенно с таким подходом как трамбовка и сварщик с "правильными руками" :D Для фундаментной арматуры сварщик от того-же беса как и трамбовка - вязать ее "крепше" будет, а самый продвинутый способ последнего времени - на стяжки для кабель трасс ее брать - т.к. ни один прораб вам не расскажет - т.к. редко шо-та в этом понимает - шо тромбовать это им в карман + бабло, а арматура просто должна быть надежно зафиксирована до заливки и не сваркой - т.к. при становлении бетона работают совершенно другие процессы для арматурной прочности бетонов и сварка самый херовый вариант т.к. создает до-херища узлов напряжения...

Но рас мне привет - то и вам привет - да прибудет вам фундамент для 16-ти этажки :lol:

:beer:

[Vavilen]

Саня, где ты прочёл слово "сварка" ?:lol: Сварщик нагнёт от тех хреновин, которые Лёша с кумом гнул и матерился, посчитает, порежет арматуру и т.д. Это в любом случае должен кто-то сделать - он сделает это лучше и быстрее и ровнее, чем полудурки (я не верю, что я найду незанятого осенью прораба с бригадой не полудурков на только заливку фундамента, это нереально). Насоса там на 4-6 часов, без экскаватора там ничего осенью не выкопать 200% (месяц будут копать), от сварщика до объекта ехать 7 минут ... Про трамбовку я буду шутить, пока тебе не надоест эта тема :) - по деньгам там цена вопроса просто смешная и говорить там нема за шо (но так сложилось, что тема эта очень популярна на форуме):lol:

[Lghomer]

Саня, где ты прочёл слово "сварка" ?:lol: Сварщик нагнёт от тех хреновин, которые Лёша с кумом гнул и матерился, посчитает, порежет арматуру и т.д.

Это шутка-я надеюсь?! :) Я прочитал сварщик - обычно варит, ну так повелось по его спецухе - режется арматура болгаркой - не-ееее ну конечно можно и сваркой и сляпы потом затромбовать, но это уже из "Полета над гнездом кукушки" :) Тем более сварщик посчитает арматуру??? Та ему фиолетово - он тебе насчитает... сказать какие два чела ее должны считать? Про погнуть и сварщик - а как ты себе это представляешь? Брать резак или газосварку шоб гнуть??? Занятно...


Это в любом случае должен кто-то сделать - он сделает это лучше и быстрее и ровнее, чем полудурки

Понял - значит тот-кто скажет шо-он сварщик - то он автоматом не полудурок... опять занятно... ну тогда могу тебе бесплатно рассказать про сварку всё т.к. есть ксива гдето и реальный опыт работы как газо-элетро-сварщик 4-го разряда и газорезчик 5-го - по гостам ссср и Молдигал тоже не кислый сварщик, тоже ему можно позвонить :D


(я не верю, что я найду незанятого осенью прораба с бригадой не полудурков на только заливку фундамента, это нереально).

У меня такой есть - чуваку 73 года - династия прорабов - он глава - дед по лесам как макака лазит в свои 73 - недавно построил соседу забор - очень сильный перестраховщик и про трамбовку обязательно заявит - и бригада у него не полудурков и с четким графиком рабочего дня и недели...


Про трамбовку я буду шутить, пока тебе не надоест эта тема :) А мне та-шо??? От трамбовки??? Я рас сказал у Светика в теме - распинаться больше не буду - ну теперь и по всем остальным темам не буду - трамбуйте вплоть до глубины залегания сланцевых газов - просто интересно услышать хоть один пук в обьяснение этой процедуры - только Внимание!!! Для малоэтажного строения...:beer:

[Vavilen]

Устал я, чё-то ... Если вдруг кому чё понадобится от меня - звоните, кто номера знает :)

[klim in]

Саша, береги силы -у тебя СТРОЙКА :)!

[Lghomer]

Саня - самое трудное, сложное, трудоемкое, морально-напряженное - это НАЧАТЬ - ты начал и прошел уже много - дальше пойдет накатом - так-что не "падайте духом - порутчик Галицин"!!!

Нормальный прораб с не полудурками есть - могу узнать его загруженность и дать пас и рекомендацию - дед не может уйти на отдых - он все строит и строит и строит - это батя моего Валерчика который нами проверен-перепроверне и свалил в Киев - там теперь строит - но мужики у Саныча :good:и сам Саныч могу поручиться, но блин сильный перестраховщик :D но на материалах не зарабатывает и не грузит... мое тебе братское алаверды :beer:

[S_Duc]

Саш, то что я гнул и матерился, это из за того что не было круга 8 мм, и пришлось брать арматуру. Сварщик скорее всего не погнет, так как нужен трубогиб. Ручной, а лучше электрический. Круг 6-8 мм элементарно гнется руцями, при помощи трубы ...
957
По поводу варить, выйдет дорого , да и лишним. Все вяжется проволокой, только провариваются углы. Цельной арматуры тоже в углах не нужно, достаточно шва 5 см.
Арматуру режешь пучком предварительно выравняв торец при помощи молотка. Резать лучше болгаркой...автогеном арматура тупо слипается...
Что еще ...обязательно клиеночку заложить...что бы не уходило молочка+ или вибратор с буловой или присадки и проштыковать рейкой и простучать опалубку.

[klim in]

Цельной арматуры тоже в углах не нужно, достаточно шва 5 см.
или вибратор с буловой или присадки и проштыковать рейкой и простучать опалубку.
Не вижу никаких проблем согнуть дюжину-другую арматурин под 90 градусов.
Вибратор (в каком-то из строймаркетов видел за 400-500 грн) и присадки друг-друга не исключают :good:, но как я понял Vavilen будет заливаться из миксера, т.е. заказывать готовый бетон, так что нужно найти проверенного изготовителя бетона, а уж проштыковать или провибрировать это уже самому.
ПС. И сапоги резиновые не забыть купить, а то тапочки в бетоне (в подушке) навсегда останутся :D.

[Vavilen]

Саня, Лёша ... Сварщик - это тот, у кого сварочная мастерская, а не тот, кто только варит или только режет автогеном :) Он может и порезать, и погнуть, и сделать приспособу, и проволку мотать и т.д. У него есть куда это сложить, у него есть стол, свет, опыт, инструмент и т.д. и я уверен, что лучше заплатить этому человеку в 3 раза больше (в смысле, как за троих), чем заплатить троим полудуркам, которые будут делать то же самое неделю на участке, на коленке и это всё надо будет охраняться, чтобы не растащили :) Ничего резать автогеном и варить я не собираюсь, за кого вы меня принимаете вообще ? :)

По поводу бетона - да, конечно я расчитываю на бетон из миксеров, мало того - бетононасосом. Насосов - как грязи, цены вполне демократичные (они понакупали их в 2006-2007, а сейчас застой), сосед мой грек принял весь свой бетон сам (с женой) - просто "рулил" хоботом насоса. Я не тупее его, надеюсь, смогу хобот направить в нужную сторону :) Уверен, что полудурки с вёдрами-лопатами-коробами будут не дешевле насоса на 4-5 часов.

[Lghomer]

Уверен, что полудурки с вёдрами-лопатами-коробами будут не дешевле насоса на 4-5 часов.
Давно уже не дешевле - но бетоно-насос не нужен - достаточно просто миксеров на колесах.

[Vavilen]

Саня, и как они на колёсах зальют мне два несущих простенка внутри квадрата фундамента ? Это надо короб и полудурки тогда :)

[klim in]

Ну зачем же сразу короб, можно и желоб :)
http://s019.radikal.ru/i612/1209/a1/542e533b163a.jpg (http://www.radikal.ru)

[Vavilen]

Ну я желоб называю коробом :)

[Lghomer]

Ну я желоб называю коробом :)
Вот им так и заливают и не обязательно полу-дурки - вылить "общий уровень" очень важно - тут и лески натягиваются и глаз желательно "набитый" иметь.

[Vavilen]

Саня, так я вот за шо и боюсь, что набитый глаз (а то и два) к концу заливки будет у всех работников и прораба:lol:

[Lghomer]

Саня, так я вот за шо и боюсь, что набитый глаз (а то и два) к концу заливки будет у всех работников и прораба:lol:

Не-ееее Сань - с такой тактикой ты дом не построишь и создашь дефицит строителей по Одесс-обл. - я понимаю, что от природы ты за один удар положишь троих весом до 90 кг. - но блин оставшиееся в живых резко поднимут расценки - а-ты даже до отделки еще не дошел :lol:

[Vavilen]

С такой тактикой мне "дом" предоставят бесплатно, вместе с питанием, лет на ... - а нас и тут неплохо кормят:lol:

[Lghomer]

ЗЫ. Я вот представил - если-б наша Светик была как Ума-Турман в "Убить Била" - представляете шоб-было?!! Уже шпаклевка внутряк под 100 у.е. за квадрат была-б :D

---------- Добавлено в 14:40 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:37 ----------


С такой тактикой мне "дом" предоставят бесплатно, вместе с питанием, лет на ... - а нас и тут неплохо кормят:lol:

Сань - ударь в четверть силы того античного пегаса - он тебе фундамент за одну ночь зальет и при трамбовке (:D) будет использовать голые пятки и стиль Сиртаки :lol: и трубу по собачьи сам раскопает :D

[Vavilen]

Нам международный конфликт не нужен ... тем более он меня в первый раз как увидел - сразу уточнил, что у него жена на адвоката учится:lol:

[Lghomer]

Нам международный конфликт не нужен ... тем более он меня в первый раз как увидел - сразу уточнил, что у него жена на адвоката учится:lol:
:lol:

Та какой там международный и на адвоката училась? Это у них в греции они сила - а у нас сам знаешь - ишол-грека-через-реку.... упал грека сам и стал фиолЭтовым :D еще на него в суд подать - за-то-шо ночью сиртаки в канаве для фундамента скокал, а потом вымогал денег за трамбовку:lol:

[Vavilen]

Тут я вычитал, что бетон набирает 100% прочности за 28 суток после заливки. Насколько это правда ? :)

[klim in]

Это правда. Но читал, что стены из ГБ можно начинать выгонять через неделю-другую.

[Vavilen]

Ну стен из ГБ у меня не будет :) - у меня ГБ + силикат :D Но у меня написано, в проекте, что приступать к стенам когда наберёт 70%, не меньше.
Я к чему про бетон и время - мне всё меньше хочется спешить, откровенно говоря ...

---------- Добавлено в 20:41 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:36 ----------

Света нет (и не будет до НГ), полного понимания процесса у меня в голове нет (и не будет до НГ), стройпаспорта нет (будет до НГ, надеюсь), брыгады (если таковая вообще будет) нет ... залить, конечно, можно успеть - только чего ради ? Ради экономии трёх недель времени весной ? Призрачный повод, по-моему.

p.s. А, да - ещё год высокосный и трындец в декабре ожидается:lol:

[Lghomer]

Бетон 28 суток при определенных погодных условиях - их не в учет - главное не мороз - это не правда - Это Аксиома - а затем он еще много лет будет набирать прочность еще более "того".

Кладку в таких условиях как сейчас (в Одессе) - можно начинать на 7-8-9-10-ый день - с учетом того-что за сутки не зашмалят всю коробку из ГБ.

[Vavilen]

Тем более :)

[captain Grey]

Нам международный конфликт не нужен ... тем более он меня в первый раз как увидел - сразу уточнил, что у него жена на адвоката учится:lol:
А де тут про фундамент?:lol: