Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 16 по 29 из 29

Тема: Морской Аквариум - Заметки Анатолия Дунаева.

  1. #16
    Принят
    Регистрация
    14.12.2011
    Адрес
    Запорожье
    Сообщений
    149
    Все же, забегая вперед, хотелось бы провести некоторый мини всеобуч для начинающих, чтобы в дальнейшем они могли оперировать некоторыми понятиями и терминами о составляющих важнейшего из циклов, протекающих в морском аквариуме, который принято называть "азотный цикл". Тогда,ИМХО, будет легче разобраться в вопросах регенерации воды в МА.

    Тот,кто занимается пресной аквариумистикой, наверняка знает, что под приведенным выше термином подразумевается в первую очередь круговорот азота и его соединений в природе, а в нашем случае, в аквариуме. Пожалуй главнейшей причиной поступления азота в аквариум, является метаболизм животных в нем обитающих. В результате разложения органических остатков, азотсодержащие соединения минерализуются и превращаются в ионы аммония, аммиака +Н2О. Аммиак NH3, очень опасное для жизни гидробионтов токсичное соединение, которое может сдвигать водородный показатель (Рн) в сторону увеличения, ввиду накопления продуктов метаболизма.

    В пресных аквариумах, показатель Рн, обычно находится в пределах 6,5-7,5, что позволяет содержать пресных гидробионтов без особых проблем, имея минимальную систему очистки воды, иногда даже с одним аэрированием ее. В морском же аквариуме, к стабильности Рн предъявляются жесткие требования и она не должна выходить длительное время за показатели ниже 8, в противном случае образующийся в процессе метаболизма аммиак может положить весь животный мир МА. Содержание аммония в морском рифовом аквариуме не должно превышать 0,01-0,05 мг.л.

    А теперь давайте попытаемся разобраться, кто же из живых существ берет на себя эту важнейшую из миссий-утилизацию накопившихся оргсоединений? Это прежде всего, нитрифицирующие, денитрифицирующие бактерии. Нитрифицирующие бактерии являются аэробными т.е. живущие при условии наличия в окружающем пространстве кислорода,окисляя при этом,аммоний в нитриты, а последние в нитраты которые являются малотоксичными и в МА их содержание до 10-15 мг.л является допустимым. Денитрифицирующие бактерии действуют в бескислородной (анаэробной) среде, выполняя ту же задачу, что и аэробные,т.е. превращают оргсоединения в нитраты,затем в газообразный азот.

    В начале пути нами была предпринята попытка все эти процессы заставить работать по уже приводившейся выше схеме. Может быть по истечению длительного времени картина бы и улучшилась, однако такая постановка вопроса не устраивала. Нужно было взглянуть по новому на все проблемы с которыми пришлось столкнуться....

    Ответ на все вопросы дал мыс Тарханкут. Прибыв на место дислокации, мы первым делом обратили внимание на изумительную чистоту и прозрачность воды, а также на огромное количество макрофитов (цистозира и др.), сплошным ковром покрывавшим камни... Было принято решение:
    - взять песок с дна, камни, обросшие макрофитами, собрать несколько видов свободно плавающих в прибойной зоне макрофитов, набрать по возможности больше морской воды, что и было сделано.

    Вскоре в лаборатории уже работал новый аквариум, загруженный черноморским ЖК, водой, песком и тд. и тп. В нем не было даже намека на низшие,вода постоянно была чистой, животные прекрасно развивались и самое главное, переносили повышение солености с 18-20 промилле до 35 без каких-либо проблем. Было принято решение отправиться на Тарханкут для забора Жк и т.д., - теперь уже 3-мя легковушками с прицепом. Но это уже другая история.... Продолжение следует....

  2. #17
    Дежурный по камбузу Аватар для Lghomer
    Регистрация
    03.06.2007
    Адрес
    Одесса, Сухой Лиман
    Сообщений
    21,668
    Анатолий ... блин ... рано ты про азотный цикл рассказал - щя всех перепугаешь процессом - который важен, но не так уж и сложен . Но понимать его надо.

  3. #18
    Принят
    Регистрация
    14.12.2011
    Адрес
    Запорожье
    Сообщений
    149
    Дык куды ж без него-то,азотного....он ведь и в Африке азотный.Хошь не хошь,а шо в пресном,шо в морском,надо с уважением к нему....Иначе обидится.......А обиды у него для нас большим гемором иногда потом оборачиваются....Здесь на мою думку,наше всевидящее око тоже немаловажный фактор...Новички пусть учатся,а шоб боков не напороли,мы сзади стоять будем....контролировать....

  4. #19
    Принят
    Регистрация
    14.12.2011
    Адрес
    Запорожье
    Сообщений
    149
    ......В процессе познавания процессов происходящих в морском аквариуме все более отчетливо вырисовывалась следующая картина...

    Изначально заложенная структура рифа, а также субстраты в регенерационных девайсах, не смогли обеспечивать из-за недостатка комплекса так необходимых микроорганизмов, нормальный азотный цикл. Отсюда и затяжная война с низшими и неудовлетворительные показатели по качеству воды. Во вновь налаженном аквариуме все происходило с точностью до наоборот. Благодаря ЖК, живой песчаной подложке и живым субстратам в системе фильтрации, аквариум с первых дней заработал в нужном направлении. Никаких отклонений по качеству воды замечено не было, низшие отсутствовали. Вот тогда и был сделан вывод: залогом успешной регенерации (эффективности азотного цикла) есть наличие в акве взятых с природы как объектов интерьера,так и субстратов в системах очистки воды. Других путей, по решению проблем с денитрификацией,по крайней мере на тот период, мы не видели. Позже и практически до нынешнего времени, мы постоянно убеждались в правильности такого подхода в контексте нормальной жизни тропического морского аквариума. Прошли 90е,наступили 2000е. Появились ЖК ИндоПацифики и других регионов, прочно вошедшие в один ряд с аппаратурным оборудованием, о котором в то время мы даже мечтать не смели. И сейчас практически все моряки, запуская свой морской аквариум отдают предпочтение именно живым объектам его оформления. Ведь сами по себе ЖК, благодаря их т.н. "внутренней силе", это длительно работающий генератор именно тех микроорганизмов, которые и делают наш аквариум неуязвимым,касаемо тех нештатных ситуаций, о которых шла речь в начале пути к рифу...

    Вот, пожалуй на этой оптимистической ноте можно и завершить повествование под названием "Начало начал". Все,о чем решил поведать уважаемым новичкам, как смог изложил. Прошу извинить, если что не так...

    Желающие задавать вопросы, милости прошу...

    С уважением, Анатолий.

  5. #20
    Дежурный по камбузу Аватар для Lghomer
    Регистрация
    03.06.2007
    Адрес
    Одесса, Сухой Лиман
    Сообщений
    21,668
    Анатолий - из истории - пару слов скажи об отклонении в эволюции морских аквариумов - в плане искусственных имитаторов кораллов и т.д. . Когда был сделан вывод о-том-что содержать живой искусственный риф - не возможно и бутафорией оформлялось это дело под видом - "нате сарите - фиг от настоящего отличите" . Я когда об этом от тебя услышал - смеялся долго.

  6. #21
    Принят
    Регистрация
    14.12.2011
    Адрес
    Запорожье
    Сообщений
    149
    Цитата Сообщение от Lghomer Посмотреть сообщение
    Анатолий - из истории - пару слов скажи об отклонении в эволюции морских аквариумов - в плане искусственных имитаторов кораллов и т.д. . Когда был сделан вывод о-том-что содержать живой искусственный риф - не возможно и бутафорией оформлялось это дело под видом - "нате сарите - фиг от настоящего отличите" . Я когда об этом от тебя услышал - смеялся долго.
    Я тоже смеялся,но чуть потом не подрался с ярым защитником-визажистом....Сбилась шайка-лейка,решили хлопцы деньжат срубить,напроч отвергая доводы о том,что отлитые из полимерных материалов кораллы,это махровая тупость,если не сказать больше.Представь себе картину,как в противогазах с матриц получают отливку из АСТТ,при растворении которого даже крысы в подвале исчезли.Потом это смердящее "произведение искусства",напоминающее мадрепоровый коралл суют в морской аквариум...Что там может после этого жить?...Так оно и было.Беспы дохли,а за ними и рыбы.Данилов потому и бросил море,т.к. на 1300л акриловый аквариум был залит стодонтом,дно и задняя стенка,а на него приклеены "кораллы".И саму банку угробил,и сделал ее нежизнеспособной...Путь в никуда...Счас она у него в гараже пылится.Вместе с девайсами,особенно в которых потрясали китайские разноцветные кухонные мочалки в отсеках.Это субстраты были.Бактерии на них такие клоны создавали,что впору было их половником собирать и в ночной горшок складывать.....
    Последний раз редактировалось Анатолий; 16.12.2011 в 17:49.

  7. #22
    Дежурный по камбузу Аватар для Lghomer
    Регистрация
    03.06.2007
    Адрес
    Одесса, Сухой Лиман
    Сообщений
    21,668
    Цитата Сообщение от Анатолий Посмотреть сообщение
    отлитые из полимерных материалов кораллы,это махровая тупость,если не сказать больше.
    Ну чего тупость? Я тебе боялся признаться об этом, но у нас есть такие - но в виде рыб. На холодильнике магнитные рыбы есть - как живые - Вика моя понакупала .

    Меня всегда морской аквариум манил - наверное когда ты над первой банкой работал - мне тогда лет 14-ть было и во всяких "Техниках молодежи" и "Науках и жизнь" стали появляться статьи об этом - но блин тогда состав соли могли освоить только такие спецы как ты... а-я-как пацан 10-ти летний - гонял на птичку и на сэкономленные на школьных обедах деньги покупал компрессора "Скалярий" кстати распылители от него в виде водолаза с ножом в одной руке и сундуком в другой, с бульбами из его ушей - до сих пор продаются Не представляю - сколько за эти годы водолазов таких навыпускали - миллионы - точно миллионы и не изменив ни на йоту первоначальную модель этого водолаза .

    Взявшись за море - я экстренно запустил барбусятник - где-то тут тема была - я о чем - я подумал рас мне под-сраку лет и вроде есть уже кое-какие знания и эрудиция - может морем - а?

    Стереотип сработал и на мне - сложно - невероятно сложно - жить надо возле этого рифа - свет выкл и все пропало, тестов параметров воды 18-ть надо ... и т.д.

    А когда коснулся ... то оно стабильнее и в какой-то степени проще нежели пресняк... а мороки в обслуживании так на 80% меньше чем с пресняком ...

    Просто нужно знать несколько принципов - а самое главное, если тебе о них расскажут, то вообще проблем ни каких нет - есть обыденность, есть ляпы, есть подрывы, но ты этим можешь управлять!!!

    Основной принцип азотного цикла ты уже обьяснил - есть еще несколько и погнали...

  8. #23
    Принят
    Регистрация
    14.12.2011
    Адрес
    Запорожье
    Сообщений
    149
    И до других циклов доберемс.....

  9. #24
    Принят
    Регистрация
    14.12.2011
    Адрес
    Запорожье
    Сообщений
    149
    Завтра,если все скипится, приступаю ко второй части рассказа.....

  10. #25
    Дежурный по камбузу Аватар для Lghomer
    Регистрация
    03.06.2007
    Адрес
    Одесса, Сухой Лиман
    Сообщений
    21,668
    Сегодня первую часть сведу к одной статье .

    Анатолий - помнишь как-ты меня учил правильно лечебник соорудить - когда Оцика я-замучал?
    Ты-ж тогда лаконично и коротко помог мне создать мини-риф из банки в 12 литров, компрессора за 30 грн. и настольной лампы!!! Все обошлось в 100 грн.

    Может в двух словах расскажешь что-такое вполне возможно и не дорого и там даже Оцик может жить или два или кряветок пару, с ксениями и еще чемто - реально риф на ладони.

  11. #26
    Принят
    Регистрация
    14.12.2011
    Адрес
    Запорожье
    Сообщений
    149
    Цитата Сообщение от Lghomer Посмотреть сообщение
    Сегодня первую часть сведу к одной статье .

    Анатолий - помнишь как-ты меня учил правильно лечебник соорудить - когда Оцика я-замучал?
    Ты-ж тогда лаконично и коротко помог мне создать мини-риф из банки в 12 литров, компрессора за 30 грн. и настольной лампы!!! Все обошлось в 100 грн.

    Может в двух словах расскажешь что-такое вполне возможно и не дорого и там даже Оцик может жить или два или кряветок пару, с ксениями и еще чемто - реально риф на ладони.
    Да,такое вполне осуществимо...в пластиковом контейнере с решетчатой крышкой,емк.л.15-20,точно уже не помню, жили:2 оцика,5 раков-отшельников,6 креведок палемонов,4 актинии черноморских.Был засыпан живой пясок черноморский 3см,микрориф из сРк(созревшие,кг 1,5),каулерпа пролифера и др. на задах,распылитель древесный,минипомпа контейнерная с углем и паролоном,вода с рифа заливалась изначально и менялась %50 ежемесячно,а то и реже,лампа синяя кетай погружная,которая не погружалась,а сверху крепилась.Все имело улетный вид.Стояло на обслуге у одного перца года 2,пока перец не обанкротился,и не завязал не только с микроморем,а и вообще с аквариумами в офисе.Та идиот....Но не в этом дело.....Микроморе имеет право на жизнь,если с головой к этому подойти..

  12. #27
    Принят
    Регистрация
    14.12.2011
    Адрес
    Запорожье
    Сообщений
    149
    Итак,начинаю вторую часть моего повествования,которую так решил назвать:"Гордиевы узлы морской аквариумистики...и как мы учились их развязывать"...

    Конец 90х-2000год.После того,как была разгадана "тайна" азотного цикла,и мы все больше утверждались во мнении,что если хочешь получить результат на который расчитывал- без помощи природы не обойтись,потому как этот самый цикл с ней связан крепчайшими узами,возникали другие вопросы,ответы на которые нужно было искать самим,т.к. руководство Д.Степанова не могло в наших условиях прояснить ситуацию.Хингамины,примахи ны,норсульфазол и т.п. уже к тому времени были сняты с производства,а рыбы,поступавшие из природы,как правило заболевали оодинозом,криптокарионом и их нужно было уметь лечить.Чистый медный купорос,CuSO4,при аккуратной с ним работе, давал положительный результат,однако не решал абсолютно проблем с рыбами,которые его плохо переносили,либо не переносили вообще.А всем хотелось иметь в аквариумах и рыб-хирургов,и бабочек,и мандаринок,и грамм,и еще уйму морских сокровищ....В городе нашем,кроме нас,никто морем не занимался,если не считать О.Н.Данилова,однако по всеобщему мнению,лучше было самим достичь каких-то положительных результатов,чем обращаться к О.Н.Посоветовавшись,решили никогда,ни при каких обстоятельствах вновь полученных рыб не выпускать в действующие аквариумы,это было очень важное решение,я бы даже сказал основополагающее....Значит, одсказывала логика,необходим спецаквариум,оснащенный всем необходимым оборудованием,где может пролечиваться рыба,и где можно манипулировать,не опасаясь за жизнь чувствительных беспозвоночных,такими важными показателями как физического,так и химического свойства, как; соленость воды,температура,газовый режими т.д.В последствии,это и было названо карантином с некоторыми дополнениями к уже устоявшимся мнениям по этому поводу.Прежде всего было уделено внимание чистоте экспериментов.Т.е. карантинный аквариум подвергался перед вселением в него рыб температурной обработке,вода нагревалась до 30-32 градусов С суток на двое-трое,чем был прерван биоцикл возможно находящихся в ней болезнетворных микроорганизмов,т.к.загота ливалась вода из уже действующего аквариума.Вскоре,после легкого помутнения, вода в карантинном аквариуме снова становилась чистой,благо здесь уже были смонтированы вспомогательные быстрые фильтры,в том числе и аэробный фильтр.Скиммер отсутствовал,т.к. предполагалось внесение медикаментов.Карантинный аквариум имел и песчаное дно,а также детали интерьера в виде каменной гряды и т.п.Потому, как уже было известно,что в "голом" аквариуме морские рыбы стрессуют,а это грозит им гибелью.На то время уже существовали озонаторы,бактерицидные лампы,однако вопрос по медикаментам так и оставался долгое время открытым,в тот период времени на Западе однозначно уже были действенные препараты,однако к нам они не поступали.Потому было решено лечить рыб используя кроме меди(в отдельном спецаквариуме) еще и такие медпрепараты как риванол,метиленовый синий,с использованием(при необходимости) света бактерицидных ламп,а также озонатора.Практиковалось также и допустимое постепенное снижение солености воды с 35 до 28 промилле ,не влиявшее особо на здоровье рыб,однако исключительно быстро расправлявшееся с оодиниумом и криптокарионом.Предлагаем е пресноводные ванны для заболевших рыб не производились,т.к. не все рыбы могли их нормально переносить,да и эффекта по нашему мнению они особого не давали.....
    Продолжение следует......

  13. #28
    Принят
    Регистрация
    14.12.2011
    Адрес
    Запорожье
    Сообщений
    149
    Продолжение....Само собой разумеется,в середине 90х,у меня дома уже действовал рифовый аквариум,в котором жили крылатки,крупные амфиприоны и т.д.,и уже тогда четко прослеживалась картина:чем лучше условия(а это,прежде всего качество воды)тем больше шансов,что рыбье население будет здорово,и факт рецидива в болезнях полностью исключается.Поскольку установок обратного осмоса тогда еще в продаже не было,обходились в основном профильтрованной несколько раз через АУ водой из-под крана,используя параллельно также и дистиллированную воду.Колонки с ионообменными смолами тоже не использовались,т.к. нитратов и фосфатов в исходной воде после троекратного прогона через АУ было довольно мало,от 5до 10мг на л.В лаборатории,как правило,постоянно шла работа с рыбами и беспами,т.к. Е.Черноготский ездил в Египет "за морем" по 2,а то и 3 раза на месяц.(!!!).После непродолжительного "карантина",вся живность уезжала в Москву,Киев,и т.д.Ну а затем наступили и долгожданные 2000е....Возникали как грибы после дождя различные фирмы,где можно было приобретать материалы для монтажа светильников на морской аквариум и т.д,появлялись зоомагазины,где уже можно было,разумеется, по "крышетечным" ценам, приобретать и аппаратуру для морского аквариума.Это были прежде всего,лампы Т-8,мощные компрессоры,можно было заказать также и скиммеры,и УФ стерилизаторы,на которые потом запчастей,как правило достать было невозможно.(Речь идет,прежде всего о городах Запорожье и Днепропетровск).А время неумолимо двигалось вперед,и вот уже можно свободно прийти купить,или заказать эффективные импортные лечебные препараты,как-то;ф-ма "Сера":бактопур,микопур,кри топур,"ЖБЛ";пунктол,оодинол и т.д.Появлялись в продаже,но реже, и отечественные медпрепараты,типа "Антипар",которые сейчас можно,ИМХО,купить в любом зоомагазине,в любом городе....А вскоре начали появляться в продаже и установки обратного осмоса,которые продвинули морскую аквариумистику далеко вперед,ведь благодаря им решился вопрос исключительной важности-вопрос качества исходной воды для рифового аквариума.В настоящее время в продаже также имеются и приборы замера на МП этой воды-ТДС-метры.Прибор первой необходимости в водоподготовке.Однако не все еще складывалось благополучно для нас,в то время еще редковстречающихся моряков.К примеру,что касаемо тех же мощных скиммеров,и УФ стерилизаторов,а также приемлемого освещения,то с их приобретением, были проблемы вплоть до 2005 года....Однако ж,что хотелось бы заметить,ведя разговор о прикладной морской аквариумистике.Уже тогда, биологический аспект устройства рифового аквариума приобретал все более ясные и четкие очертания,ведь на сцену начали выходить профессионально подготовленные участники событий,глубоко понимавшие саму суть биологических процессов происходящих в морском рифовом аквариуме .Но об этом позже......
    Последний раз редактировалось Анатолий; 26.12.2011 в 15:18.

  14. #29
    Принят
    Регистрация
    14.12.2011
    Адрес
    Запорожье
    Сообщений
    149
    ....Свидетельством тому, книга Иванова,Савчука "Рифовый Аквариум".В середине 2000х,ее появление помогло многим стать на верный путь в деле освоения морской аквариумистики.Зарубежные авторы еще до этого издавали свои труды,это в первую очередь книга Н.Дейкина "Морской Аквариум",однако до перевода с польского варианта,эта книга не имела столь большой популярности,хотя и она помогала довольно значительно.Были и другие издания,типа Л.Гора,Антонова,но их можно больше отнести к подарочным вариантам,нежели к серьезным трудам по работе с МА.В настоящий период труды Иванова,Н.Дейкина, являются для многих аквариумистов настольными,особенно для тех,кто только начал свой путь в освоении морской аквариумистики.Ведь именно в них,можно почерпнуть информацию о том,что такое ЖК,каким образом работают т.н. "альтернативные системы",и т.д.Можно с большой долей уверенности сказать,что именно середина 2000х,явилась началом морского бума,и появление "морских волков",в наших рядах,это результат,прежде всего,расширившихся связей украинских брендов с ведущими фирмами Европы,Азии(в т.ч. Китай)Израиля.Навеки ушла в прошлое примитивная методика ведения морского хозяйства,и наши моряки теперь смело могут бросать вызов Западу....

    На этом,пожалуй и закончу свой рассказ....Спасибо за внимание....Искренне желаю новичкам успехов в деле освоения морского аквариума,дерзайте......

    Анатолий.

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

Похожие темы

  1. Морской Аквариум Бюджетно и Просто
    от Lghomer в разделе Наши Питомцы
    Ответов: 193
    Последнее сообщение: 08.04.2016, 11:56
  2. Собираю Морской Аквариум своими руками
    от Lghomer в разделе Наши Питомцы
    Ответов: 848
    Последнее сообщение: 03.08.2012, 14:42

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •