В связи с чем были бурные богословские дисскусии, как же появились на свет индейцы Америки - "красные".были негры и азиаты
Страх может быть играть положительную роль в становлении Христианина ?
нет неграми и азиатами они стали впоследствии а в начале было 3 сына
Сим ,Хам и Иафет,
История такова Ной после потопа сделал вино и незная об его свойствах и опьянел ну вот а Ханаан сын Хама увидел своего деда пьяным и голым, и позвав своего папу Хама посмеялся с ним над дедом,За что Ной проклял Хама и его потомков
Добавлено через 2 минуты
нет не может страх это чувство которое привлекает бесов
НО есть такое понятия страх Божий (зная Ваше болезненное отношение к подчинению сразу оговорюсь страх не перед Богом а страх нарушить Его заповеди , страх оказаться неблагодарным за всю Его помощь)
Добавлено через 3 минуты
красными они стали под действием отмосферных и климатических условий
Добавлено через 2 минуты
что именно потрудитесь довести свою мысль до логического конца раз уж ввязались в дискуссию спасибо
...и его потомки (кстаи, не все, а только от одного сына) почернели... не от солнца, а от кары господней? Хорошее проклятие, спасающее в суровых африканских условиях людям жизнь А индейцы покраснели от климата. Интересное мнение... Ну и с азиатами что? Их узкие глаза таки эволюционное приспособление от яркого солнца и песка... или тоже проклятие какое? И латиносы почему смуглее белых? ))
Относительно Хама.. Ной не просто проклял потомков его (Хама), а именно потомков его (Хама) ЧЕТВЕРТОГО сына чернокожием, он еще и объявил, что те будут рабами Сима и Иафета.... Вот такое вот библейское неравноправие. Практически индульгенция белым и желтым поработителям негров. Тоже ничего себе история.... Не находите ничего расистского?
И еще... В чем беда того, что сын увидел отца голым? В чем святость двух других сыновей -Сима и Иафета, которые: "пошли задом и покрыли наготу отца своего; лица их были обращены назад, и они не видали наготы отца своего.".... Означает ли, что сыновья-христиане не должны видеть голыми своего отца (в бане, к примеру?), ибо это - грех?
Ирида, что ж нам так везет?... (в сторону мысль...)
Угуш, мне кажется, этот эпизод нельзя трактовать насколько буквально. Грех не в том, что увидел голым, а в том, что увидел голым И ПЬЯНЫМ, а это совершенно не смешно не только в отношении своего родителя, но и постороннего человека (моё личное мнение). И прикрыть, а не насмехаться, было правильным.
Тогда еще один вопрос к отцу: то есть валяться голым и пьным - нормально, а зайти и это обнаружить - грех?
Есть такая часть в Библии ЛЕВИТ 18. ТАм очень много говорится о том, что:
Никто ни к какой родственнице по плоти не должен приближаться с тем, чтобы открыть наготу. Наготы отца твоего и наготы матери твоей не открывай: она мать твоя, не открывай наготы ее..... итп
ТАк что думаю, что видеть наготу родичей действительно неправильно с точки зрения Библии. Но тогда жизнь верующего мужчины превратится в маразм, ибо нельзя видеть голыми внучек, племянниц... попы им мыть в детстве, я так понимаю, тоже Библией запрещено? Равно, как и ухаживать за больными родителями в старости тоже нельзя? Или под "открывать наготу" подразумевается что-то большее?
((речь идёт только о взрослых людях, ))
нет там ни слова ни в одном источнике об возрасте,и таких логических ям много,
просто писали-переписывали писари полуграмотные сотни раз эти писания,изначально может их придумали инопланетяне или лекари древние с мудрецами-жрецами, язычниками,буддистами,
отголоски катаклизмов природных и явлений атмосферных передались через поколения легковерных и тупых предков наших и явились нам в виде пересказа сих явлений особо одареным на тот момент дьячком или писарем,через век облагороженными более грамотным монахом,
и так далее...
"Нет ничего тайного, что не сделалось бы явным, ни сокровенного, что не сделалось бы известным и не обнаружилось бы". Стало быть, как бы мы ни прятались с своими худыми делами, им независимо от нас ведется запись, которая в свое время и предъявлена будет. Что же это за хартия, на которой пишется эта запись? Совесть наша. Заставляем мы ее иногда молчать - она и молчит. Но хоть и молчит, а свое дело делает, ведет самую точную летопись делам нашим. Как же быть, если там записано много худого? Надо изгладить написанное. Чем? Слезами покаяния. Эти слезы все смоют и следа никакого не останется от того худого, что было записано. Если же не смоем, то на суде придется самим перечитать все написанное. А так как тогда правда будет властною в сознании, то сами же и суд себе произнесем, а Господь утвердит его. Тогда будет решение безапелляционное, потому что всякий сам себя осудит, до других же и дела никому не будет. И все это совершится во мгновение ока: взглянешь и увидишь, что ты такое; и от Господа вездесущего тотчас же услышишь подтверждение суда; а затем всему конец. . . Дела плоды вот что важно мои поздравления Олице , молодец мусор в лесу без религиозен
Добавлено через 3 минуты
Выкладываю новую тему 20 мытарств (прошу обсуждать ,спрашивать , спорить но без перегибов)
Порядок мытарств
1. Мытарство празднословия
Безрассудные беседы, бесчинные песни, смех, хохот
2. Мытарство лжи
Неискреннее исповедание грехов, напрасное призывание имени Божия
3. Мытарство осуждения и клеветы
Грешников, виновных в грехе осуждения, истязуют как противников Христа, предвосхитивших Его право суда над другими
4. Мытарство чревоугодия
5. Мытарство лености
Тунеядцы, работники, бравшие плату и не трудившиеся
6. Мытарство воровства
7. Мытарство сребролюбия и скупости
8. Мытарство лихоимства (неправедных приобретений)
Ростовщичество, взяточничество
9. Мытарство неправды
Неправедные судьи, из корысти оправдывающие виновных и осуждающие невинных; люди, не дающие наёмникам установленной платы
10. Мытарство зависти
11. Мытарство гордости
12. Мытарство гнева и ярости
13. Мытарство злопомнения
Питание злобы к людям
14. Мытарство убийства
15. Мытарство чародейства, обаяния, призывания бесов
16. Мытарство блуда
Блудные мечты, помыслы, мысленное услаждение в том, порочное осязание, страстные прикосновения
17.Мытарство прелюбодеяния
Супружеская неверность, осквернение своего ложа блудом, насилие
18. Мытарство содомских грехов
Кровосмешение, рукоблудие, уподобление скотам, противоестественные грехи
19. Мытарство ересей
Неправедные мудрования о вере, отступничество от православного исповедания
20. Мытарство немилосердия и жестокосердия
Отказ в милостыни, жестокосердность к нуждающимся
(( не дающие наёмникам установленной платы))
не о чем спорить,- большинство пунктов - общечеловеческие и простые,мне атеисту просто и естественно жить по таким канонам,к чему тут та или иная религия?
Я так понимаю- ответьте- верно или нет?
Мытарства- это такие страшные комнаты, в которые после смерти загоняют Душу грешника. Там он ждёт. Приходят Бесы, и давай обвинять бедолагу. А потом приходит Ангел( адвокат)- и защищает, оправдывает!
- Нет,- говорит Ангел- не грешен, искупил, раскаялся. отмолил, отмолили близкие. Тогда ведут в следующую комнату. Там всё по- новому. Если Ангелу нечего сказать в защиту- тогда Бесы тащут в Ад... Всё это происходит в течении с 9-го по 40-й день после смерти. И была такая Феодора, которой все эти мытарства приснились, но за неё перед бесами заступился старец очень святой- за то, что она перед смертью за ним ухаживала. Феодора проснулась, всем рассказала о своих видениях. И видения эти были взяты за основу представлений о загробной жизни Души.
Это- как я понимаю христианскую теорию.
Теперь,- как я понимаю смысл, глубокий алегорический смысл... Отец Андрей- это вопрос- правильно ли?
Мытарства- это не собственно грехи, точнее -совокупность грехов, их устоявшийся, укоренившийся конгломерат. Это страсти, привязки души к земным удовольствиям. Если человек смог испытать все земные удовольствия- радости от обладания пищей, властью, материальными благами и пр., но при этом остался бесстрастен, с единственно важным выводом,- что всё это бренно. Если смог прийти к Богу без отягощений,- тогда и мытарства ему не страшны. Типа- так?
Вы хотите сказать что живёте полностью по этим канонам ????!
Тогда во-первых вы православный христианин а не атеист
во-вторых больны БОООльшой гордыней
либо вы нас обманывайте
Чем мы можем Вам помочь ?
Добавлено через 15 минут
нет не так во-первых согласно христианской доктрине мытарства это некие пограничные заставы в которых бесы вспоминают все грехи связанные с мытарством а ангел на веса ложит добрые дела души если добрые дел больше и весы склоняются в сторону ангела душа переходит к следующему мытарствую
во-вторых мне кажется что испытать все и остаться беспристрастным это ловушка не получиться
|
Социальные закладки