Страница 16 из 27 ПерваяПервая ... 6141516171826 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 226 по 240 из 404

Тема: из чего возводить стены?

  1. #226

    Re: из чего возводить стены?

    Тогда получается, при бюджетном подходе к строительству - лучший вариант из предложенных - №1?

  2. #227
    Вы почему кефир не кушаете? Аватар для xamgelo
    Регистрация
    17.06.2007
    Адрес
    Odessa
    Сообщений
    7,141

    Re: из чего возводить стены?

    Ugushka, такой вариант и мне нравится. Это не красный "новорусский" кирпич монотонно по всему фасаду. И весь в высолах Но цена вопроса? У нас это не продают, фидел только их фасадные системы на выставке...
    Да, что-то непонятно. Минвату и газобетон штукатурить не надо что ли ? Ну пусть не штукатурить, но защищать снаружи надо. Это прораб учитывал в своих расчетах?
    я тАк думаю...

  3. #228

    Re: из чего возводить стены?

    По минвате он точно сказал, что цена включает в себя готовность фасада под покраску.

  4. #229

    Re: из чего возводить стены?

    Цитата Сообщение от Омут Посмотреть сообщение
    Насколько высокие? И не выиграет ли при этом такая стена в теплоинерционности и крепости. Кроме того не нужно армопоясов. Не проблема забить гвоздь.

    А бездумная погоня к "уменьшению теплопотерь" приведет нас к использованию утеплителя.

    4. штукатурка внутренняя + красный кирпич 51 см + фасадная штукатурка
    Сопротивление теплопередаче такой конструкции где-то R0 = 0.916 (м²·°С)/Вт — этого недостаточно (надо 2,8 )

    Программа ТеРеМОК помогает выполнять теплотехнические расчёты
    и проверять многослойные ограждающие конструкции
    на соответствие нормам и правилам.



    Ниже неоднократно приводимый мною тест-драйв на гвозди

    Береги голову - эта кость гораздо ценнее слоновой!
    ---------
    Домик на Шполянке
    Потихоньку заполняется фотоальбом

  5. #230
    Местный
    Регистрация
    13.12.2008
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    440

    Re: из чего возводить стены?

    Тест драйф на испытание гвоздей на выдергиывание или срез, или местное смятие материала стен.
    Спасибо за теплотехнический расчет, попробую воспользоваться.

  6. #231

    Re: из чего возводить стены?

    Цитата Сообщение от Grafitor Посмотреть сообщение
    .......Спасибо за теплотехнический расчет, попробую воспользоваться.
    НЕ очень удачный, есть получше реализации....
    Предназначен для быстрых ответов
    Береги голову - эта кость гораздо ценнее слоновой!
    ---------
    Домик на Шполянке
    Потихоньку заполняется фотоальбом

  7. #232

    Re: из чего возводить стены?

    Цитата Сообщение от Korni Посмотреть сообщение
    Сопротивление теплопередаче такой конструкции где-то R0 = 0.916 (м²·°С)/Вт — этого недостаточно (надо 2,8 )

    Программа ТеРеМОК помогает выполнять теплотехнические расчёты
    и проверять многослойные ограждающие конструкции
    на соответствие нормам и правилам.
    Воспользовался программой:
    1. Кирпич пустотелый 1300 в 51см + 2 слоя штукатурки = 1,08
    2. Газо-пенобетон 600 в 40см + 2 слоя штукатурки = 1.74
    Газобетон теплее, но его также недостаточно.

    Приходим к тому о чем я говорил: чтобы достичь 2,8 при нормальной толщине стены - нам нужна вата.

  8. #233

    Re: из чего возводить стены?

    Цитата Сообщение от Омут Посмотреть сообщение
    ............Приходим к тому о чем я говорил: чтобы достичь 2,8 при нормальной толщине стены - нам нужна вата.

    Начиная со стр 7:

    Цитата Сообщение от Korni Посмотреть сообщение
    .............Лично для себя, пришёл к выводу, что наиболее оптимальной является следующий пирог (начиная изнутри):

    • газобетон (я использую на "ребро" в 20 см - при использовании армирования и соответствующей марки вполне достаточно). При нормальной укладке не требует гипсокартона внутри, только оштукатуривания. А это гораздо быстрее, дешевле, и стена, в дальнейшем, работает как единый теплоаккумулирующий массив.
    • наружное утепление - только минвата!
    • Декоративная штукатурка по минвате (которую, кстати, можно сделать спустя несколько лет)

    Примеры можете посмотреть в моём фотоальбоме, а теплотехнический расчёт стены для Харькова сделать с помощью программы "Теремок"



    Добавлено через 14 минут

    Соседи заехали в дом построенный из ГБ в 20 см на Рождество. Утеплить не успели. Этой зимой не мёрзли. Даже теплее, чем в нашей половине. Хотя у меня стена утеплена 100мм минватой. Но из-за совместной перестройки, у меня пока через потолок-примыкания теплопотери высокие...
    Береги голову - эта кость гораздо ценнее слоновой!
    ---------
    Домик на Шполянке
    Потихоньку заполняется фотоальбом

  9. #234

    Re: из чего возводить стены?

    Цитата Сообщение от Korni Посмотреть сообщение
    Начиная со стр 7:
    Это очередной холивар: нужно или нет стремится к заветным 2,8. Которые достичь без ваты/пенопласта нереально.
    Я считаю, что не нужно, вы - что нужно. Я при выборе материала для стен тоже перебирал варианты: и газобетон, и поротерм и так далее. В конце пришел к тому, что лучше кирпича для долговечного дома пока ничего не придумали. Это мое мнение и навязывать его не пытаюсь.

    Добавлено через 3 минуты
    Цитата Сообщение от Korni Посмотреть сообщение
    • газобетон (я использую на "ребро" в 20 см - при использовании армирования и соответствующей марки вполне достаточно). При нормальной укладке не требует гипсокартона внутри, только оштукатуривания. А это гораздо быстрее, дешевле, и стена, в дальнейшем, работает как единый теплоаккумулирующий массив.
    Какую марку вы используете при строительстве на ребро? При толщине в 20 см газобетона я бы кроме армопояса лил бетонные стобы - не хотелось бы крышу на полу увидеть. Аккумулятор в 20 см тоже мне не внушает доверия.

  10. #235
    Местный
    Регистрация
    13.12.2008
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    440

    Re: из чего возводить стены?

    Цитата Сообщение от Омут;42195






    [SIZE=1
    [/SIZE]


    Какую марку вы используете при строительстве на ребро? При толщине в 20 см газобетона я бы кроме армопояса лил бетонные стобы - не хотелось бы крышу на полу увидеть. Аккумулятор в 20 см тоже мне не внушает доверия.
    расмешили слова крыша на полу.

  11. #236

    Re: из чего возводить стены?

    Цитата Сообщение от Омут Посмотреть сообщение
    Это очередной холивар: нужно или нет стремится к заветным 2,8. Которые достичь без ваты/пенопласта нереально.
    Я считаю, что не нужно, вы - что нужно.......
    Стремиться нужно к 3,5 :
    Цитата Сообщение от Korni Посмотреть сообщение
    Более-менее провёл анализ снижения потребления газа.
    Напомню, что у меня дом 1 этаж ГБ 200мм+МВ100мм
    2 этаж - каркасный МВ150мм.


    Привожу ниже цифры и в приложении файл Exel'я, кто захочет посмотреть.

    Фактора снижения два - ТП для отопления и утепление.

    Дом растёт, а газа меньше потребляем ... У меня, кстати, ещё не всё доделано. Есть теплопотери через ещё не утеплённые нормально перекрытия.

    В будущем добавиться к 96 м ещё метров 45-50 и доутепляется - тогда получиться полностью замкнутый контур дома.

    Дата платежа//// М.куб.
    ----------------------------........................
    ...............


    Прикол был один раз - газовщики хотели комиссию привести - мол счётчик подкручен




    Цитата Сообщение от Омут Посмотреть сообщение
    Какую марку вы используете при строительстве на ребро? При толщине в 20 см газобетона я бы кроме армопояса лил бетонные стобы - не хотелось бы крышу на полу увидеть. Аккумулятор в 20 см тоже мне не внушает доверия.

    • Про марку - В1,5


    • Аккумулятор - ключевое слово "единый".

    В смысле, не разделённый слоем "гипсокартон-воздух-каркас".
    Естественно, стена в 1,5 м кирпича гораздо более "тепло(холодо)аккумулирующ я". Зимой и летом.

    • Столбы нужны для горизонтальных нагрузок (ветровой подпор, отсос) - в нашей местности они незначительные.

    Полезные источники:

    • «Пособие по проектированию бетонных и железобетонных конструкций из ячеистых бетонов» (НИИЖБ и ЦНИИСК им. Кучеренко)
    • «Рекомендации по применению мелких стеновых блоков из ячеистых бетонов» (ЦНИИСК им. Кучеренко)
    • СНиП II-22 (Каменные и армокаменные конструкции)
    • СНиП 52-01



    Береги голову - эта кость гораздо ценнее слоновой!
    ---------
    Домик на Шполянке
    Потихоньку заполняется фотоальбом

  12. #237
    Вы почему кефир не кушаете? Аватар для xamgelo
    Регистрация
    17.06.2007
    Адрес
    Odessa
    Сообщений
    7,141

    Re: из чего возводить стены?

    Для теплотехнического расчета есть получше правда и посложнее программы. Те же клоны Герц-Кан-Данфосс а еще лучше ТЕСЕ, правда она платная но пробная версия на полгода , а потом можно и винду переустановить
    Для Одессы не требуется 2.8, 2.2 у нас. По поводу к чему стремиться нужно - зависимость нелинейная. После достижения определенного уровня практического смысла не имеет дальнейшее утепление
    я тАк думаю...

  13. #238

    Re: из чего возводить стены?

    Что думает Korni о :20 см ячеистый бетон + 20 см соломенные блоки плотностью 300 + 20 см солом.блоки плотностью 150?

  14. #239
    Местный
    Регистрация
    13.12.2008
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    440

    Re: из чего возводить стены?

    Цитата Сообщение от Дизель Посмотреть сообщение
    Что думает Korni о :20 см ячеистый бетон + 20 см соломенные блоки плотностью 300 + 20 см солом.блоки плотностью 150?

    Актуально на сегодняшний день.только где столько соломы найти.

    http://www.rbc.ua/rus/top/2009/01/27/495264.shtml

  15. #240

    Re: из чего возводить стены?

    Цитата Сообщение от xamgelo Посмотреть сообщение
    Для теплотехнического расчета есть получше правда и посложнее программы. Те же клоны Герц-Кан-Данфосс а еще лучше ТЕСЕ, правда она платная но пробная версия на полгода , а потом можно и винду переустановить
    Так я о других реализациях теплорасчётов и говорил.
    Про ТЕРЕМОК:
    Цитата Сообщение от Korni Посмотреть сообщение
    НЕ очень удачный, есть получше реализации....
    Предназначен для быстрых ответов
    C помощью указанных программ-"клонов", например в части теплотехники, удобно графически изображать т.н. "точку росы" или более точно подбирать ограждающие конструкции.

    Кирпичная стена в 51см




    Газобетон 400 мм




    Входящие в состав пакета программы позволяют выполнять:
    • расчёт тепловых потерь и расхода тепловой энергии за отопительный период,
    • проектирование систем радиаторного и напольного отопления,
    • проектирование систем внутреннего водоснабжения,
    • подготовку коммерческих предложений по проекту.


    Приведу другие "клонированные" программы с очень подробными видео-уроками:

    1) Uponor HS-Engineering - пакет программ для проектирования внутренних систем отопления и водоснабжения

    Демо-ролики программы “Uponor HS-Egnineering”:




    2) ОЧЕНЬ РЕКОМЕНДУЮ сайт с видео-уроками:



    Цитата Сообщение от xamgelo Посмотреть сообщение
    .......Для Одессы не требуется 2.8, 2.2 у нас. По поводу к чему стремиться нужно - зависимость нелинейная. После достижения определенного уровня практического смысла не имеет дальнейшее утепление
    По поводу нелинейной зависимости - полностью согласен. Слишком дорого и необоснованно.
    Точка "бессмысленности" (для меня) - сопротивление теплопередаче в 3,5 (м²·°С)/Вт

    Цитата Сообщение от Дизель Посмотреть сообщение
    Что думает Korni о :20 см ячеистый бетон + 20 см соломенные блоки плотностью 300 + 20 см солом.блоки плотностью 150?
    Честно говоря, не понял вопроса
    И что такое "соломенные блоки"?
    Какое связующее подразумевается? Какая функция блоков? Теплоизоляционная? Конструкционно-теплоизоляционная?
    У меня, например, часть дома из т.н. "арболитовых" блоков, где наполнитель - стружка, а связующее - цемент.
    Береги голову - эта кость гораздо ценнее слоновой!
    ---------
    Домик на Шполянке
    Потихоньку заполняется фотоальбом

Страница 16 из 27 ПерваяПервая ... 6141516171826 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Как и из чего сделать бур?
    от Ольга50 в разделе Обустройство Участка
    Ответов: 39
    Последнее сообщение: 11.05.2016, 19:55
  2. Чего Мне Хочется
    от Отец Андрей в разделе Пуржилка-Свистелка.
    Ответов: 53
    Последнее сообщение: 10.12.2011, 02:06
  3. Забор: глухой или нет? И из чего?
    от svetlan-ka в разделе Обустройство Участка
    Ответов: 36
    Последнее сообщение: 09.08.2011, 16:17
  4. Чего хочет мужчина?
    от Котяра в разделе Пуржилка-Свистелка.
    Ответов: 41
    Последнее сообщение: 09.03.2011, 16:21
  5. Внутренние перегородки (стены) из чего?
    от Котяра в разделе Фундамент, Стены, Кровля, Окна, Двери
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 23.11.2009, 10:15

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •