Просмотр полной версии : Вопросы Православному Священнику.
Начнем с чистого листа, вот вопрос из моей лички:
И ещё....у меня вопрос по теме...можно у духовника спросить Вашего...меня интересуют вопросы:
-Почему одни верят в Бога,а другие нет???(Один монах мне сказал...что БОГ ОТЕЦ...избирает...кому уверовать...мысль мне понравилась)
-Про судьбу. Человек же её создает сам.Мне мой духовн.ОТЕЦ так сказал...подробностьей не знаю...,а хотелось бы...
Прошу вести себя в рамках приличия.
Как вы относитесь лично к другим вероисповеданиям - ислам, католицизм и так далее. Справедливо ли говорить, что Бог един а тип вероисповедания не столь важен? Или есть только одна - 'правильная' церковь...
-Почему одни верят в Бога,а другие нет???(Один монах мне сказал...что БОГ ОТЕЦ...избирает...кому уверовать...мысль мне понравилась)
Монах глупость сказал или я неправильно понял. На самом деле все просто: Бог дает человеку свободу выбора, кто хочет тот верит. Иначе мы были запрограммированы без права выбора. И Богу нужна наша любовь, а не вера:
«Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут» (Иак.2:19)
Отец Андрей
21.08.2009, 08:34
Рад всех приветствовать в этой теме!
Задумайтесь вот над чем НЕТ ЛЮДЕЙ НЕВЕРУЮЩИХ, есть люди не задумывающиеся пока... а вот как верить и во что эти вопросы каждый задаёт себе сам
Программы или судьбы действительно нет в православии иначе всё было бы бессмысленно (Молитва и общение с Богом)
Позволю вставить небольшую ремарку - верить или не верить можно в то, в чём неуверен... что ты не в состоянии понять, проверить или убедиться самостоятельно...
Например никто же не верит что земля круглая - это теперь просто ЗНАЮТ. В это уверены и нет необходимости спрашивать - ты веришь что земля круглая? Я в это не верю - я это знаю... сам облетел её на самолёте. :good:
Раньше (до эпохи кругосветных путешествий) были версии - или на трёх китах... или на трёх черепахах... и далее кто во что верил. :D
То, что есть создатель (или создатели) всего живого на земле и вообще разум создавщий вселенную и физический мир - некая первичная информационная матрица, чертёж, (ДНК в живом) как угодно можно это назвать - замысел Божий... я не верю. Я это ЗНАЮ. Я это ВИЖУ сам своими глазами во всём сущем.
А потому Создатель конечно ЕСТЬ. Его называют Богом, и он один на всех и на всё. :)
розариум
21.08.2009, 10:43
Как вы относитесь лично к другим вероисповеданиям - ислам, католицизм и так далее. Справедливо ли говорить, что Бог един а тип вероисповедания не столь важен? Или есть только одна - 'правильная' церковь... Я думаю, что в самом слове " православие" заложено его значение - правильно славить!:).... Другие , наверно, славят неправильно....:oops:
BrotherSam
21.08.2009, 12:28
Программы или судьбы действительно нет в православии иначе всё было бы бессмысленно (Молитва и общение с Богом)
А если судьбу представить не в виде дороги, а в виде переплетения множества множеств путей?
Каждый перекресток - это событие или испытание, которое нам уготовано. Ведь не возникают же они хаотично и сиесекундно?
Все это, вместе с нами, подвластно высшым силам - Богу, Нечистому.
Что думаете об этом?
Поисковик
21.08.2009, 13:41
А каковы комментарии по поводу того , что очень мало церковных людей постятся по- настоящему? (догадываюсь каковы комментарии отца Андрея).
А если судьбу представить не в виде дороги, а в виде переплетения множества множеств путей?
Каждый перекресток - это событие или испытание, которое нам уготовано.
Есть мнение, что так оно где-то и есть, только выбор на каждом перекрестке за нами.
Отец Андрей, а батюшкам спиртные напитки пить можно? Если да - то в каких количествах, какие и когда?
спасибо
Отец Андрей, а батюшкам спиртные напитки пить можно?
Присоединяюсь к вопросу и спрошу еще об одном. Относясь с глубоким уважением к религии, священослужителям и к самой церкви, коробит, когда видишь человека в рясе, разьезжающим на дорогом автомобиле, имеющем дорогие аксессуары повседневной жизни -часы, мобильник и т.д. Да, в церкве дорогой алтарь, красивое убранство тех, кто правит службу вызывает почтение и благоговение, но в мирской жизне - зачем это выпячивать. Как на это реагируют сами служители? Спасибо.
Относясь с глубоким уважением к религии, священослужителям и к самой церкви, коробит, когда видишь человека в рясе, разьезжающим на дорогом автомобиле, имеющем дорогие аксессуары повседневной жизни -часы, мобильник и т.д.
Очень часто вижу подобные посты. :( Почему вы хотите ездить на хорошем авто и держать в руках хороший мобильник, но при этом тоже самое вас коробит
у священнослужителя??? Почему у священнослужителя должно быть хуже чем у всех? Почему вы вообще считаете, что это неправильно? Может элементарная зависть? Думаю правильнее вам сначала разобраться со своими чувствами.
Отец Андрей, спасибо, что вернулись. У меня были вопросы в отношении некоторых библейских моментов, я их задавала в предыдущей теме, было бы интересно обсудить. Если жизнь сведёт нас лично, задам. Здесь не хочу.
Если жизнь сведёт нас лично, задам. Здесь не хочу.
Ванда, я уверен, что ты образно сказало "жизнь сведет лично" :D - а-то я бегло прочел и подумал, что ты на дуэль ОтцаАндрея вызываешь :D
Поисковик
21.08.2009, 15:10
Очень часто вижу подобные посты. :( Почему вы хотите ездить на хорошем авто и держать в руках хороший мобильник, но при этом тоже самое вас коробит
у священнослужителя??? Почему у священнослужителя должно быть хуже чем у всех? Почему вы вообще считаете, что это неправильно?
Потому что священник должен четко представлять на что идет , когда выбирает путь. Это вам не просто выбор профессии...
Добавлено через 2 минуты
Почему вы вообще считаете, что это неправильно? Может элементарная зависть? Думаю правильнее вам сначала разобраться со своими чувствами.
Нам всем надо разобраться со своими чувствами.
Отец Андрей, а батюшкам спиртные напитки пить можно? Если да - то в каких количествах, какие и когда?
спасибо
можно поумничать? )) хотя самому интересно что ответят
:) а они не люди? какие- думаю любые, когда- думаю если не во время поста ( хоя даже в великий пост и даже монахам по-воскресеньям можно выпить 3 красовули вина (Церковная мера вина - красовуля, емкость объемом с кулак. В зависимости от крепости организма разрешено от одной до трех красовуль. т.е чем больше кулак тем больше мл вина нальют монаху:D ). , не во время служы, ни перед причастием. этот вопрос можно отнести каждому человеку- когда и сколько:) сегодня был на складе, наши лесаря уже в 11 начали отмечать день незавсимости))
"все мне можно, но не все мне полезно" "що занадто- то не здраво"
Очень часто вижу подобные посты. :( Почему у священнослужителя должно быть хуже чем у всех? Почему вы вообще считаете, что это неправильно? Может элементарная зависть?
Да ну какая это зависть. Просто когда увидел, как возле Кирила крутился наш "проффесор", то сразу и подумалось, а может это уже и не вера, а бизнес для многих, причисляющих себя к священному сану.
ЗЫ(к Кирилу это ни в коем случае не относится).
Леня Черновецкий со своим Аделаджой просто людей на бабки разводит и от веры там ничего не осталось. Естественно, священник имеет право на все атрибуты сегодняшнего дня, но скромность все таки должна и здесь присутствовать, ИМХО.
В Христианстве нет переселения души и жизнь на Земле дается только единожды, а поэтому и вопрос:
Кто создает душу нового человека (ребенка), есть ли где-то об этом упоминание в Библии?
Естественно, священник имеет право на все атрибуты сегодняшнего дня, но скромность все таки должна и здесь присутствовать, ИМХО.
Всё это обсуждалось ТУТ (http://www.domforum.com.ua/forum/showthread.php?t=2334&page=55)
Вопрос задан, ждем ответа.
Ванда, я уверен, что ты образно сказало "жизнь сведет лично" :D - а-то я бегло прочел и подумал, что ты на дуэль ОтцаАндрея вызываешь :D
Я уважаю отца Андрея как человека, пришедшего на форум в разгар заочной о нём дискуссии. Поэтому при случае с чистой совестью спрошу обо всём, что интересует, да и здесь почитаю. Всё остальное по этой конкретной теме мне кажется, ты сам себе придумал.
О Паджере, хрен бы его побрал, мнения не изменю. Не из принципа, а из ощущения собственной правоты.
Как Вы пришли к вере (любви) к Богу?
Может ли Святой Отец рассказать Матушке, или другим своим родственникам, или соседям, про грехи исповедовавшегося человека?
Поисковик
21.08.2009, 17:12
Для общей помощи человеку бывает.
А-у меня вопросооооов :D. Но более прикладных, для начинющих так-сказать.
1. Молитва и ее сила - это, обращение к Господу и признание его либо что-то еще? А, если я еду в авто и размышляю о Библии например и обращаюсь к Господу и прошу его наставь на путь истинный - это не "работает"? :D
2. Перед входом в любой Храм православный крестится - это просто уважение к Храму или что-то более того?
3. Как вообще себя вести на службе, для не посвященного, а-то Бабули так могут глянуть - то не там встал, то не туда свечу поставил? Ну знаю я Отче Наш, больше пока ничего не выучил - когда крестится и чего делать, а то-я тупо ваще у входа стою и молчу - Бабушек боюсь :D.
Поисковик
21.08.2009, 17:39
А-у меня вопросооооов :D. Но более прикладных, для начинющих так-сказать.
1. Молитва и ее сила - это, обращение к Господу и признание его либо что-то еще? А, если я еду в авто и размышляю о Библии например и обращаюсь к Господу и прошу его наставь на путь истинный - это не "работает"? :D
Да , в общем нередко. А у некоторых почти всегда. Да и "работает" понятие растяжимое. Не зря говорится :"Чудны твои дела Господни".
Очень часто вижу подобные посты. :( Почему вы хотите ездить на хорошем авто и держать в руках хороший мобильник, но при этом тоже самое вас коробит
у священнослужителя??? Почему у священнослужителя должно быть хуже чем у всех? Почему вы вообще считаете, что это неправильно? Может элементарная зависть? Думаю правильнее вам сначала разобраться со своими чувствами.
Потому, что сказано:"Легче верблюду пройти сквозь игольное ушко, чем богачу войти в царствие небесное"
Из Библии. (Евангелие от Матфея, гл. 19, ст. 24; Евангелие от Луки, гл. 18, ст. 25).
И если священнослужитель это не соблюдает и не стремится, то что будут делать прихожане???:oops:
Мне в этом плане ближе святой Франциск.
Ахтунг-ахтунг-в-небе Покрышкин :D.
Значится так - дебаты о Православии и служителях Божьих, предлагаю постить в тему "Освятили дом и др. аспекты Православия" 8).
В этой теме, давайте задавать вопросы, а не баянить по третьему кругу.
= ИТОГО - буду вырезать подобные баяны, в выше указанную тему, контрольная точка, этот пост.
Вариант номер два - создайте тему "Бога нет и Церковь бизнес" и тусуйтесь себе там, рот никто ни кому не закрывает.
Ну ёлы-палы, ну пожалейте верующих и на пути к ним :oops:. Дайте задать вопрос священнику и услышать на него ответ. :beer:
Добавлено через 1 час 0 минут
Последний пост от "Поисковик" - тут http://www.domforum.com.ua/forum/showthread.php?p=52769#post52769
Я просил и предупреждал, дальше переношу посты не в "теме" - автоматом и без ссылок.:beer:
Отец Андрей
21.08.2009, 23:59
А каковы комментарии по поводу того , что очень мало церковных людей постятся по- настоящему? (догадываюсь каковы комментарии отца Андрея).
Пост дело сугубое или даже я бы сказал интимное для каждого человека
НООО я говорю об этом очень давно и много - потребление мяса к посту не имеет почти никакого значения.Это всё равно что сказать что фундамент дома это весь дом и строить больше ничего не надо.
Добавлено через 5 минут
Добавлено через 59 секунд
А если судьбу представить не в виде дороги, а в виде переплетения множества множеств путей?
Каждый перекресток - это событие или испытание, которое нам уготовано. Ведь не возникают же они хаотично и сиесекундно?
Все это, вместе с нами, подвластно высшым силам - Богу, Нечистому.
Что думаете об этом?
Бог не ущемляет свободной воли человека давая нам с вами полную свободу в нашей жизни , и ни Господь ни уж тем более бес не может принуждать нас к каким либо поступкам. Перекрестки даються нам но решение куда идти полностью зависит от нас - ВПРОЧЕМ как и ответственность за выбор дороги или попутчиков
Добавлено через 2 минуты
Отец Андрей, а батюшкам спиртные напитки пить можно? Если да - то в каких количествах, какие и когда?
спасибо
Ученики спросили Апостола Луку можно ли пить вино
Он ответил пейте но не упивайтесь
Моё мнение для священников лучще избегать этого совсем бес рядо и не спит - это может стать маленькой дырочкой через которую прорвет всю плотину
Добавлено через 8 минут
Присоединяюсь к вопросу и спрошу еще об одном. Относясь с глубоким уважением к религии, священослужителям и к самой церкви, коробит, когда видишь человека в рясе, разьезжающим на дорогом автомобиле, имеющем дорогие аксессуары повседневной жизни -часы, мобильник и т.д. Да, в церкве дорогой алтарь, красивое убранство тех, кто правит службу вызывает почтение и благоговение, но в мирской жизне - зачем это выпячивать. Как на это реагируют сами служители? Спасибо.
Лично я приучил себя ИСКРЕННЕ говорить видя священника на дорогой машине и с мабильником
СЛАВА БОГУ ,ДАЙ ЕМУ БОГ ЕЩЁ
Как впрочем и при виде любого другого человека попробуйте и вздахнёте свободнее. Вы знаете я это проверил на себе дарить даже когда кризис намного приятнее чем получать .
если это не происходит в Вашей жизни совет
покупаете понравившаюся вам вещь и дарите её первому попавшему вам человеку ну а если он ещё в ней нуждается тогда совсем прекрасно попробуйте
Добавлено через 6 минут
Естественно, священник имеет право на все атрибуты сегодняшнего дня, но скромность все таки должна и здесь присутствовать, ИМХО.
По поводу скромности согласен .Например у меня 4-4,5 ТЫСЯЧИ вызовов в месяц по телефону.Телефон это средство оперативно отреагировать и приехать к умирающему человеку.Я пробовал покупать дешевые телефоны не выдерживают поэтому телефон у меня дорогой (нуу не так чтоб уж очень:oops:) НО КАК ТОЛЬКО Я ЗАМЕЧУ ЗА СОБОЙ ЧТО ТЕЛЕФОН ПРЕВРАТИЛСЯ В ФИТИШ ПОДАРЮ ИЛИ ВЫБРОШУ. Душа дороже...
Добавлено через 11 минут
Как Вы пришли к вере (любви) к Богу?
ОЙ ну это долгий разговор честное слово как-нибудь отвечу.Скажу только что пришёл сам в 7 лет нуу иии стех пор во общем...
Добавлено через 2 минуты
Может ли Святой Отец рассказать Матушке, или другим своим родственникам, или соседям, про грехи исповедовавшегося человека?
Категорически запрещено, если священник разглашает тайну исповеди может ,а иногда и так происходит, бывает лишаем сана.Ну или на первый раз запрещен в служении на какой либо срок от архиерея. Вообще это чп и случается крайне редко
Добавлено через 6 минут
За сим на сегодня прощаюсь .БОГ ВАС БЛАГОСЛОВИТ
Искренне ваш всегда рядом отец Андрей
По личной просьбе, которой не могу отказать, задаю свои вопросы из предыдущей темы. Самый основной - всемилость Божья, которую я никак увидеть не могу вот здесь и возможно, отец Андрей расскажет своё видение :
Так вот, в Библии есть история Иова. Мне она никак не даётся для понимания Божьей милости, справедливости и т.д. Надеюсь, отец Андрей пояснит, если действительно решит поучаствовать в этом разговоре. Сорри, если я то-то спутаю, но вкратце история такова : Господь поспорил с Сатаной о том, что верующий искренне человек останется с ним несмотря ни на какие муки, и не отречётся от веры и не встанет на сторону Зла из-за перенесённых страданий. Для проведения этого эксперимента - борьбы за человеческую душу - был выбран Иов, достойнейший и богатый человек, истинный христианин. Господь отнял у него всё - семью, жену и детей. Весь дом, хозяйство, посевы и скот Иова были уничтожены, а сам он стал страдать от болезней духовных и телесных. И страдал страшно, мученически, долгие годы, и все эти годы он спрашивал Господа - за что ??? И всё это время он был искушаем Сатаной.
Но Иов не отступился от веры, за что Господь вернул ему всё отнятое и преумножил многократно и богатство, и скот, и землю. И семья новая у Иова тоже появилась.
Вот в этом месте я всегда задумываюсь о том, не плакал ли Иов наедине о той, первой семье, которая ни в чём не провинилась. И есть ли во всём, что с ним произошло, хоть намёк на Божью милость ?
А его жена разве не бросила :oops:
Отец Андрей
23.08.2009, 22:10
А-у меня вопросооооов :D. Но более прикладных, для начинющих так-сказать.
1. Молитва и ее сила - это, обращение к Господу и признание его либо что-то еще? А, если я еду в авто и размышляю о Библии например и обращаюсь к Господу и прошу его наставь на путь истинный - это не "работает"?
Нет молитва это разговор с Богом , сила молитвы в её искреннести
2. Перед входом в любой Храм православный крестится - это просто уважение к Храму или что-то более того?
Придя в гости мы здороваемся ,Храм дом Божий
3. Как вообще себя вести на службе, для не посвященного, а-то Бабули так могут глянуть - то не там встал, то не туда свечу поставил? Ну знаю я Отче Наш, больше пока ничего не выучил - когда крестится и чего делать, а то-я тупо ваще у входа стою и молчу - Бабушек боюсь :D.
Нет стоять не надо надо молиться пока молитв не знаешь наблюдай за тем что происходит.Это таинство совершается 2000 лет подряд. Со свечой так Перед Крестом за упокой , перед иконой Матери Божьей за здравие
Нет стоять не надо надо молиться пока молитв не знаешь наблюдай за тем что происходит.Это таинство совершается 2000 лет подряд. Со свечой так Перед Крестом за упокой , перед иконой Матери Божьей за здравие
Мы когда, в очередной раз были у Вас на службе, ждали очереди на исповедь, на лавку присели, Вика моя уселась в позе "нога на ногу", проходила одна из Монахинь, в возрасте и зло ей так сказала "... сатана так седел, перед вратами ада!!!" - ну понятное дело, что Вика в холодном поту и села как мы все - две стопы к земле - вопрос - так вообще нельзя восседать или только в Храме?
Я, вас спрашивал в тот-же день, видав монахинь в возрасте поклонном и на их черных одеждах, такие белые кресты с надписями - что это? Вы, тогда мне обьяснили, что это наивысший сан который может быть у Монахинь, а я забыл название этого титула, хотел в сети подчитать - напомните пож-ста.:oops:
Angelina
24.08.2009, 10:53
Знаю, что нельзя в храме, держать руки за спиной и в карманах.
Отец Андрей
24.08.2009, 15:28
Нога на ногу эта поза не предполагает внимание , этот человек не присел отдохнуть он присел развлечься.
Этот сан называться схимник.
Вспомнил...
СХИМНИК
Монах, принявший схиму - аскет, затворник, молчун отшельник, анахорет, православный монах, принявший обет вести особо суровый, аскетический образ жизни.
Я, думал в монастырях и так суровый устав, а-что тогда означает - Особо суровый? Голодают? И при каждой такой Схимнице, была простая монахиня, вроде как помощница что-ли? Они мимо меня прошли, прям как повеяло чем-то сильным.
А-с-ними можно общаться? Или благословения попросить? Или к ним ваще нельзя подходить?
Добавлено через 40 минут
Вот такие у Матушек облачения - если кто не видел.
http://s58.radikal.ru/i162/0908/6d/13807116acb9.jpg
Отец Андрей
24.08.2009, 20:01
Можно и поговорить и совета спросить, но лучше знакоситься через священника
Или благословения попросить?
А чего у Бога не попросить? :)
Как вы относитесь лично к другим вероисповеданиям - ислам, католицизм и так далее. Справедливо ли говорить, что Бог един а тип вероисповедания не столь важен? Или есть только одна - 'правильная' церковь...
Осмелюсь повторить вопрос... :)
BrotherSam
25.08.2009, 13:36
А что хуже, 20 раз о плохом подумать или один раз сделать?
Отец Андрей, я тоже очень хотела бы услышать ответ на вопрос Ракиты об Иове...
Отец Андрей
25.08.2009, 20:31
Благословение это просьба помолиться о том человеке кто просит благословение.Вот как это выглядит
Матушка благословите меня и моего сына Олега который болеет
Ответ матушки - Бог Благословит и дальше она молиться или читает молитву
Добавлено через 2 минуты
А что хуже, 20 раз о плохом подумать или один раз сделать?
И то и то плохо и то и то будет тебе защитано как грех. Не думай сразу о плохом - сильные люди были всегда великодушны и умели прощать. Ты сильный человек ?
Добавлено через 10 минут
По личной просьбе, которой не могу отказать, задаю свои вопросы из предыдущей темы. Самый основной - всемилость Божья, которую я никак увидеть не могу вот здесь и возможно, отец Андрей расскажет своё видение :
Так вот, в Библии есть история Иова. Мне она никак не даётся для понимания Божьей милости, справедливости и т.д. Надеюсь, отец Андрей пояснит, если действительно решит поучаствовать в этом разговоре. Сорри, если я то-то спутаю, но вкратце история такова : Господь поспорил с Сатаной о том, что верующий искренне человек останется с ним несмотря ни на какие муки, и не отречётся от веры и не встанет на сторону Зла из-за перенесённых страданий. Для проведения этого эксперимента - борьбы за человеческую душу - был выбран Иов, достойнейший и богатый человек, истинный христианин. Господь отнял у него всё - семью, жену и детей. Весь дом, хозяйство, посевы и скот Иова были уничтожены, а сам он стал страдать от болезней духовных и телесных. И страдал страшно, мученически, долгие годы, и все эти годы он спрашивал Господа - за что ??? И всё это время он был искушаем Сатаной.
Но Иов не отступился от веры, за что Господь вернул ему всё отнятое и преумножил многократно и богатство, и скот, и землю. И семья новая у Иова тоже появилась.
Вот в этом месте я всегда задумываюсь о том, не плакал ли Иов наедине о той, первой семье, которая ни в чём не провинилась. И есть ли во всём, что с ним произошло, хоть намёк на Божью милость ?
Конечно плакал я уверен что плакал.И на верно не только на едине. Он был человек-а человеку присущо со временем как бы сильно не было горе жить дальше.Вспомните - когда у нас кто то умирает в тот момент кажется что мир рухнул / мир остановился.Но завтра мы просыпаемся, принимаем успокоительное и идём дальше потому что надо жить. А поповоду милосердия Божьего - когда болеет наш ребёнок мы даем ему горькое лекарство - и что он делает он плюёт его ему горько,НО МЫ ТОЧНО ЗНАЕМ что через пол часа температура упадёт ему станет легче. Так вот я спрошу вас ОТКУДА мы это знаем а ?
Добавлено через 13 минут
Осмелюсь повторить вопрос... :)
Простите что не сразу ответил на это сообщение. Собирался с мыслями, думал Вот что нашел по этому поводу
“Русская Православная Церковь ведет богословский диалог с инославием уже более двух веков. Для этого диалога характерно сочетание догматической принципиальности и братской любви. Указанный принцип сформулирован в "Ответном послании Святейшего Синода Вселенской Патриархии" (1903) применительно к методу богословского диалога с англиканами и старокатоликами: в отношении инославных "должны быть братская готовность помочь им разъяснениями, обычная внимательность к их лучшим желаниям, возможная снисходительность к естественным при вековом разделении недоумениям, но в то же время твердое исповедание истины нашей Вселенской Церкви как единой хранительницы Христова наследия и единого спасительного ковчега Божественной благодати... Задача наша по отношению к ним должна состоять … в том, чтобы, не полагая им лишних преград к единению неуместной нетерпимостью и подозрительностью… раскрыть им нашу веру и неизменное убеждение в том, что только наша восточная православная Церковь, неповрежденно сохранившая всецелый залог Христов, есть в настоящее время Церковь вселенская, и тем на самом деле показать им, что они должны иметь в виду и на что решиться, если действительно верят в спасительность пребывания в Церкви и искренно желают единения с нею...”
“Что касается проблемы значения и ценности других религий, православное богословие, с одной стороны, подчеркивает уникальность Церкви, а с другой, допускает, что даже вне Церкви возможно постижение основных религиозных истин (таких, как существование Бога, стремление к спасению, различные этические принципы, преодоление смерти). При этом само христианство рассматривается не просто как религиозное верование, но как высшее выражение религии, то есть как переживаемая на опыте связь человека со Святым -- с личностным и трансцендентным Богом. Таинство "Церкви" превышает классическое понятие "религии".
Христианский Запад, следуя тому направлению мысли, которое задал Августин, пришел к двойному пониманию реальности. Так, проводится четкое различение между естественным и сверхъестественным, сакральным и профанным, религией и откровением, божественной благодатью и человеческим опытом. Различные взгляды западных богословов на другие религии характеризуются этой тенденцией акцентировать разрыв и затем искать способы соединить то, что разделено. “
ЦЕРКОВЬ НАЗЫВАЕТСЯ единою, святою, соборною (кафолической и вселенской), апостольской, потому что она едина, свята, потому что она принадлежит всему миру, а не какой-нибудь местности, потому что ею святится все человечество и вся земля, а не один какой-нибудь народ или страна; потому что сущность ее состоит в согласии и в единстве духа и жизни всех ее членов, по всей земле, признающих ее: потому, наконец, что в писании и учении апостольском содержится вся полнота ее веры, ее упований и ее любви.
Из сего следует, что когда называется какое-нибудь общество христианское местной Церковью, как-то: греческой, российской или сирийской, такое название значит только собрание членов Церкви, живущих в такой-то стране (Греции, России, Сирии и т.д.), и не содержит в себе предположения, будто бы одна община христиан могла выразить учение церковное или дать учению церковному догматическое толкование без согласия других общин; еще менее предполагается, чтобы какая-нибудь община или пастырь ее могли предписывать свое толкование другим. Благодать веры неотделима от святости жизни, и ни одна община и ни один пастырь не могут быть признанными за хранителей всей веры, или представителями всей церковной святости. Впрочем, всякая христианская община, не присваивая себе права догматического толкования или учения, имеет вполне право изменять свои обряды, вводить новые, не вводя в соблазн другие общины; напротив, отступая от своего мнения и покоряясь их мнению, чтобы то, что в одном невинно и даже похвально, не показалось виновным другому и чтобы брат не ввел брата в грех сомнения и раздора. Единством обрядов церковных должен дорожить всякий христианин, ибо в нем видимо проявляется, даже для непосвященного, единство духа и учения; для просвещенного же находится источник радости живой и христианской. Любовь есть венец и слава Церкви.
Вспомните - когда у нас кто то умирает в тот момент кажется что мир рухнул / мир остановился.
Это не кажется, это так и есть, и я это знаю на собственном примере. И чем больше проходит времени, тем сильнее виден этот факт. Конечно, не ВЕСЬ мир, но человек и не живёт ВСЕМ миром, а лишь своим собственным.
Но завтра мы просыпаемся, принимаем успокоительное и идём дальше потому что надо жить.
Согласна. Дальше будет другая жизнь, правда, совсем не факт, что она будет такой же хорошей, как прежняя.
А по поводу милосердия Божьего - когда болеет наш ребёнок мы даем ему горькое лекарство - и что он делает он плюёт его ему горько,НО МЫ ТОЧНО ЗНАЕМ что через пол часа температура упадёт ему станет легче. Так вот я спрошу вас ОТКУДА мы это знаем, а ?
Кто-то когда-то попробовал :)
Пытаюсь увидеть связь с Иовом - не получается... За что он всё-таки так мучался, если и до спора двух противоборствующих сил был честным христианином ?
Отец Андрей
27.08.2009, 20:58
Кто-то когда-то попробовал :)
Пытаюсь увидеть связь с Иовом - не получается... За что он всё-таки так мучался, если и до спора двух противоборствующих сил был честным христианином ? И вы верите этому кому-то когда речь идет о жизни Вашего ребёнка. Ну давайте разбираться, У Вас в руках какая то бутылочка и вы даёте ребенку лекарства на одном доверии? Не имея ни мед. образования, ни заключения мед.экспертизы! Если так то вы отважная женщина!
А по поводу связи если мы так слепо верим клочку бумаги на котором напечатано что это лекарство так откуда мог знать Иов "Похулит ли он имя святое..." как ему советовали его близкие или нет. И если Вы помните он засомневался в конце ...
А-я, всё-равно молчать не буду :D. Я-со своими прикладными вопросами:
Люблю я музыку в стиле Hard & Heavy & Metal Rock и слушаю ее с детства и по ныне, а вроде как это "не та музыка" в понятии православия - эт правда? И-что мне теперь, от нее отказаться? Да не смогу-Я :D.
А по поводу связи если мы так слепо верим клочку бумаги на котором напечатано что это лекарство так откуда мог знать Иов "Похулит ли он имя святое..." как ему советовали его близкие или нет. И если Вы помните он засомневался в конце ...
Думаю, его сложно винить за сомнения.
Но где же всемилость и всеблагость в том, чтобы сделать человека целью некоего Эксперимента, условий которого он не знает ? Ведь это то же самое, что наказывать собаку за то, чего она не понимает. Мучить невиновного, убеждаясь в его стойкости.... И какое же это утешение - родились у Иова новые дети... а старые за что пострадали-то ?
Понимаете, очень сложно принять мысль, что беды и несчастья, возникающие в жизни, могут насылаться всеблагой и всемилостивой силой, в то время как и без неё есть кому их наслать.
BrotherSam
28.08.2009, 13:34
И какое же это утешение - родились у Иова новые дети... а старые за что пострадали-то ?
Действительно.
В принципе то не только Иов страдал.
А как же дети Иова? Они получается вообще выступили разменной монетой!? Меня это еще больше вводит в заблуждение.
Хочется верить, что это когда-то давно неумело переписали святое писание. Переписчик чего-то не допонял, или текст был утерян, и дописал в меру своего понимания и фантазии. Или же наоборот, в этой истории настолько глубокий смысл, что без помощи не разобраться...
розариум
28.08.2009, 14:33
Вот в этом месте я всегда задумываюсь о том, не плакал ли Иов наедине о той, первой семье, которая ни в чём не провинилась. И есть ли во всём, что с ним произошло, хоть намёк на Божью милость ?А вы знаете, Ракита, я думаю, я даже уверена, что Иова не плакал, и не потому что не любил жену, детей, а потому что Бога любил больше, потому что , наверно, не имел в жизни привязок-якорей ввиде семьи, дома, материальных благ, ...он был духовно свободен и следовал только за Богом. Да и в самой смерти, я думаю, он не видел ничего страшного, Бог дал - Бог взял.
По памяти помню, есть такая строка в книге Иова, что это ты мне платишь за грехи молодости.
Так что как говорил Жеглов: "Нет без вины виноватых!":beer:
розариум
28.08.2009, 15:18
Очень интересно об истории Иова пишет Пьер Дюмулен. Кому интересно, вот ссылка: http://www.krotov.info/libr_min/d/dumulen/dumu_05.html
Так что как говорил Жеглов: "Нет без вины виноватых!"
Как говорил Воланд в Мастере и Маргарите - "Просто так кирпич на голову не упадёт... Вам, во всяком случае, это никоим образом не угрожает..." :)
Поисковик
28.08.2009, 20:56
На самом деле бывает в качестве исключения что и просто так. Значит он на Небе он нужен...
Добавлено через 3 минуты
[QUOTE=BrotherSam;53420
А как же дети Иова? Они получается вообще выступили разменной монетой!? Меня это еще больше вводит в заблуждение.
Хочется верить, что это когда-то давно неумело переписали святое писание. Переписчик чего-то не допонял, или текст был утерян, и дописал в меру своего понимания и фантазии.[/QUOTE]
Нс самом деле переписчики на то и нужны , чтобы больше ПРОнять...............
Отец Андрей
31.08.2009, 08:50
Люблю я музыку в стиле Hard & Heavy & Metal Rock и слушаю ее с детства и по ныне, а вроде как это "не та музыка" в понятии православия - эт правда? И-что мне теперь, от нее отказаться? Да не смогу-Я :D.
Нет ну что значит не та музыка.Слушай пожалуйста.Но есть вопрос к чему тебя толкает эта музыка, прогрессируешь или регрессируешь ты как личность, как человек
Нет ну что значит не та музыка.Слушай пожалуйста.Но есть вопрос к чему тебя толкает эта музыка, прогрессируешь или регрессируешь ты как личность, как человек
Ну если я поклонник этого жанра с 14-ти лет, а Вы меня видели в реале - и я вроде как, нормально выгляжу и мыслю - знач. за 26 лет, чуток прогресснул-я :D.
Просто при СССР-е пугали, что типа это сатанинская музыка и т.д.
Поисковик
31.08.2009, 10:12
Да , матрица воды коверкается страшно.
Что думает Церковь о структуре воды?
С чем могут быть связаны, катастрофы с электрикой и электроникой в доме, сразу после освящения дома? Я, попал на конкретную сумму денег на устранения :D. Причем действительно поломки были не вероятные!!!8) Обычно в жизни такое редко случается.
Отец Андрей
01.09.2009, 22:49
Да , матрица воды коверкается страшно.
Что думает Церковь о структуре воды?
Господь Бог крестившись освятил само естество воды.Очень пластичный материал
Добавлено через 3 минуты
С чем могут быть связаны, катастрофы с электрикой и электроникой в доме, сразу после освящения дома? Я, попал на конкретную сумму денег на устранения :D. Причем действительно поломки были не вероятные!!!8) Обычно в жизни такое редко случается.
Я бы не стал приписывать эти поломки каким-то свер естественным делам. Но святые отцы говорят что Господь разными способами даёт нам понять что что-то надо изменить, поправить, изменить своё отношение к чему-то просто так ничего не происходит.
Но святые отцы говорят что Господь разными способами даёт нам понять что что-то надо изменить, поправить, изменить своё отношение к чему-то просто так ничего не происходит.
Вот я и говорю, решил-я "поправить" сгоревший сразу после освещения домофон, купил новый, при его установке спалил камеру в выносной панели, решил раз нет картинки кто пришел поставить нормальное видеонаблюдение, по дороге разломал ноут-бук который должен был эту картинку показывать, пришлось покупать другой и так целая цепь событий причем которые редко встречаются в такой закономерности :D.
Так и думаю - что-то явно не давало мне видеть, что на улице творится :D.
Что-я должен понять или изменить - дело это я настырно и упрямо довел до лог. конца.
Добавлено через 9 минут
ЗЫ. И вся бесовщина происходила именно в этом секторе дома или по проводам связанная с этим сектором. Конкретнее - за фасадной дверью входной :D.
розариум
02.09.2009, 10:07
Может это результат магических действий ... Верите в порчу, сглазы? Может за входной дверью находится что-то нехорошее, типа магического предмета.... Вам надо обязательно проанализировать весь период с начала этих неприятностей.
Может это результат магических действий ... Верите в порчу, сглазы? Может за входной дверью находится что-то нехорошее, типа магического предмета.... Вам надо обязательно проанализировать весь период с начала этих неприятностей.В порчу и сглаз не верю - я про них знаю, с научной точки зрения.
За дверью - магическая куча, сеяного песка - была, уже нет :D
Поисковик
02.09.2009, 15:50
И скелет неприкаянной души вряд ли под домом.
Что думает Церковь о душах , не нашедших покоя , фантомах? Конечно не верится или с трудом верится , пока человек сам не встретится с явлением.
Хотелось бы услышать комментариии по поводу изгнания бесов священниками в церквях. По ТВ много показывали. Священники и на дом ходят изгонять. ( не о шарлатанах говорю).
Если я не ошибаюсь, то экзорцизмом может заниматься не всякий священник, там силища нужна, да еще не в храме, а на дому.
Священники и на дом ходят изгонять. ( не о шарлатанах говорю).
vмне жется это и есть шаарлатаны или иначе бизнесмены, или прельщенные
Если я не ошибаюсь, то экзорцизмом может заниматься не всякий священник, там силища нужна, да еще не в храме, а на дому.
Какая такая силища, когда Христос одним словом изгнал бесов, превратил их в свиней и убил их, сбросив с обрыва, при этом был шок у пастуха, как ему возмещать убыток?
Проблема в том, что не чёткое описание жизнидеяния Иисуса (до прихода патриарха Никона - Исус) и апостолов, приводит к разнотолкованию вероучения и разделения. В Библии нет иерархии христианской церкви, со слов апостолов первая молитва звучит "Отче Наш", это они изложили со слов Иисуса. 8)
Какая такая силища, когда Христос одним словом изгнал бесов, превратил их в свиней и убил их, сбросив с обрыва, при этом был шок у пастуха, как ему возмещать убыток?На-то он и Христос и Господь наш Спаситель. А, для, даже Священника, необходимо силу духа иметь стальную или простой верующий может Беса изгнать? Сомневаюсь. Кажется это вообще отдельная наука и не каждый священник это может.
Lghomer
А зачем бесов изгонять?
Пусть каждый спросит себя, много он в жизни видел людей с бесами внутри, и уверен ли, что это не психофизическое расстройство?
Вкратце пути бесовского истолкования:
Первый период: Средневековье. Господство религиозно-мистического понимания всех психопатологических проявлений.
В этом периоде психиатрия еще не была выделена в отдельную область медицины. Причины всех психических заболеваний носили религиозное истолкование, а именно понимались как результат грехопадения или демонического воздействия, то есть одержимости бесами. К последствиям мистического толкования безумия можно отнести страх, который господствовал в обществе по отношению к психически больным. В связи с этим душевнобольные подвергались преследованию со стороны светской власти. Распространенными явлениями были заключение больных в особые "башни дураков", либо изгнание их за пределы города. "Бродяжничество безумных, изгнание их в поля, спускание по рекам" - эти действия воспринимались как общественно полезные ради безопасности городской общины.
Отношение со стороны церкви к психически больным было иным. Несмотря на то, что безумцам был воспрещен вход в церковь, церковное право не отказывало им в причастии, более того монастыри повсеместно предоставляли приют такого рода больным или как их называли "бесным", "безумным", наряду с другими убогими людьми ("хромцы", "слепцы" и др.). Государство способствовало такого рода монастырской психиатрии, так как это позволяло изолировать больных от общества. Есть источники, которые свидетельствуют о том, что в монастырях наблюдался дифференцированный подход к психически больным. С одной стороны у больных выделялись состояния, связанные с влиянием демонических сил, а с другой патологические состояния, являющиеся результатом нарушения естественных природных процессов.
Второй период: XIX век. Становление психиатрии как научной медицинской дисциплины.
В этот период исчезает религиозная составная часть понимания психических заболеваний. Все заболевания такого рода объясняются естественнонаучными причинами. Вера в дьявола и одержимость исчезает из трудов врачей и делается исключительной привилегией богословов. Век просвещения и гуманизма замещает религиозное видение на душевные болезни медицинским. Государство берет организацию и лечение психически больных под свою ответственность. В каждой стране организация психиатрических лечебных заведений связана с именами известных психиатров, защитников и освободителей душевнобольных от цепей.
Уже с 11-12 веков русская медицина делиться на монастырскую и светскую, которые были объединены общим мировоззрением, а именно христианством, с его идеалами служения и любви к ближнему. В 18-19 веках отечественная медицина стала на путь естественнонаучного понимания психической патологии. В то же время со стороны церкви продолжалось создание различных благотворительных учреждений, приютов, богоделен, общин милосердия, которые принимали так же и психически больных людей и оказывали им посильную помощь. "Душевнобольные здесь неизменно встречали любовь, сострадание, поразительную терпимость к их патологическим проявлениям и индивидуальным особенностям их поведения, заботу, уход и привлечение к общему труду, не говоря о привлечении к участию в богослужении и таинствах (если они были в сознании и готовы к покаянию)".
В этот исторический период медицина в своих взглядах опирается на естественнонаучный подход, духовные переживания личности игнорируются. Ученых интересуют только объективные, доказуемые факты, которые могут быть воспроизведены и проверены каждым опытным исследованием. В эпоху Просвещения трактовка безумия приобретает секулярный характер. В положительном отношении этому сопутствовало дело освобождения психических больных от оков в буквальном смысле слова, но оковы общественного непонимания и презрения продолжали тяготеть над душевнобольными.
Третий период: ХХ век. Состояние кризиса в психиатрии и психологии.
Развитие естественнонаучного представления в медицине, психологии привело к взгляду на человека как на объект. При этом "понятие личности неизбежно обеднялось". Внутренняя жизнь личности в исследованиях и экспериментах не учитывалась. В погоне за научным "объективным" изучением заболевания, в том числе и психического, врач развивает и объективное, безличное отношение к самому человеку, становясь при этом черствым, не проявляющим более "чуткого благоговейного отношения к человеческой жизни и смерти".
Взгляд на больного в свете диалектико-материалистического учения не включал в себя отношение к пациенту как к неповторимой личности, созданной по образу Божьему. В настоящее время многие ученые, в том числе психологи, пришли к осознанию кризисного положения в медицине, психиатрии и пытаются найти выход из сложившейся ситуации.
Путь выхода из критической ситуации, который может привести к оздоровлению атмосферы и развитию более терпимого отношения к психически больным людям в обществе - путь религиозно-нравственного понимания (в рамках христианства) всякой болезни, в том числе и психической.
Современная зарубежная психологическая литература настойчиво указывает на необходимость совместной работы врача-психиатра и пастыря-богослова. Это диктуется интересами больных и ведет к более полному пониманию диагноза и лечения в особо сложных случаях. В психиатрической практике врач часто сталкивается с больными, имеющими наряду с проявлениями душевной болезни и духовные проблемы, отягчающие страдания больного. К счастью многие врачи, и не только психиатры видят необходимость привлечения для работы с такими больными служителей церкви.
"Христианский подход не заменяет, не подменяет медико-биологического подхода, а лишь его дополняет и обогащает". В христианской концепции личность человека имеет неповторимую, вечную ценность. Только такой взгляд способен сделать врача сострадающим и принимающим своего пациента в качестве ценной духовной личности, что в свою очередь может повлиять на изменение отношения общества в целом к душевнобольным и психиатрии, как области медицины, выполняющей её истинное предназначение - лечение души.
Lghomer
А зачем бесов изгонять?
Действительно... нафига... :oops: Надо их подселять, тада быстрее ... :D
Добавлено через 10 минут
Тут подумалось - приводят в церковь Бесноватого-ую, просят помочь, а им тут батюшки и говорят - "вы-шо внатуре, валите в дурдом, мы тут при чем"? :D А, их оттуда и выписали т.к. ни-фига не смогли сделать, всем наследием психиатрии, начиная со второго периода ХIХ :D.
Поисковик
02.09.2009, 21:23
Lghomer , а как же "ахтунг-ахтунг"...?
Lghomer , а как же "ахтунг-ахтунг"...?
Переведи? (с)
Отец Андрей
02.09.2009, 21:33
Даю сылки для скачивания
http://www.bogistina.info/m/exorcism/exorcism.wmv
http://www.bogistina.info/m/exorcism/exorcism_ntv.mpg
http://www.bogistina.info/exorcism/f_besi.shtml
Краткая характеристика демонов (бесов)
Демоны, или бесы созданы из тонкой материи, невидимой для человека, хотя их присутствие около себя можно ощутить по внезапному настороженному чувству (рядом кто-то есть), причём чувство это гнетущее, тревожное. Они могут проникать через все преграды (стена, дверь), т. к. могут "просачиваться" сквозь них. Свободные демоны не могут проникать в освящённое помещение. Это помещение "отмечено" для Господа, и если в нём происходят угодные ему действия, совершаются молитвы, то он посылает на это место свою Благодатную защиту. Благодать Божья, покрывающая такие места, опаляет демонов, они не могут преодолеть её. Если на человеке нет Божьей защиты, то бесы беспрепятственно могут проникать в его энергетические тела. Бесы живут там, где им есть место. Человек, греша, готовит им такое место. Где грех, там и они. По природе своей демоны (бесы)-это чрезвычайно злобные, лукавые, лживые существа, имеющие отвратительную внешность. Они ненавидят праведность и добродетели, ненавидят всё то, что связано с Господом. Они стремятся всеми силами заполучить человека, склонить его ко греху, и затем взращивать, увеличивать в нём этот грех, пока человек не станет их "рабом". Питаются демоны энергиями человека, когда он предаётся грешным занятиям (допустим, энергиям гнева, сладострастия, ненависти). Также демоны любят вдыхать фимиамы от различных воскуриваемых благовоний, бесам очень нравится, когда человек поглощает мясо, особенно с кровью, или же предаётся блудной страсти (при этом энергия партнёра "высасывается" демоном). Если демон находится в человеке, пришедшем в освящённое место (Православный Храм Божий), то от Благодати Божьей ему становится плохо, и человек склоняется к тому, чтобы покинуть это помещение как можно быстрее, путём мысленного внушения беса так, чтобы человек даже и не заподозрил (допустим, под каким-либо предлогом). Либо же бес, до этого тихо находившийся в нём, вдруг резко проявляет себя, и обнаруживается.
Признаки присутствия беса в человеке, а так же его воздействие на человека
Человек начинает слышать чужие мысли (допустим, я твой друг, я помогу тебе, я люблю тебя, я передам тебе особые знания). Могут быть и "космические истории" внеземного Разума, и даже обман, когда демон притворяется, будто это Ангел-хранитель, или же голос Бога. Делается это для того, чтобы войти в доверие, демон знает, где ваше слабое место. Делается ставка на самолюбие - я выбрал тебя, потому что ты лучше других, они хуже тебя. Бес манипулирует вами, как хочет, чтобы вы поверили ему, и захотели с ним общаться. Если вы что заподозрите, у него сразу найдутся отговорки, чтобы вы успокоились, и слепо доверились ему. Затем "Друг" и "Наставник" начнёт вас учить, и направлять - по пути сатаны.
Может быть иная ситуация. Человек явно никаких других голосов не слышит, но он внезапно вдруг становится совсем иным. Резко меняется взгляд, походка, движения, манера говорить, внутри чувствуется внезапно появившаяся наглая уверенность, ощущение силы и властности. В таком состоянии человека, до этого весьма скромного и добродетельного, сразу тянет на грех. Часто катализатором этого состояния является прогулка по темноте, распитие спиртных напитков, шумная дискотека с трансовыми ритмами. Потом человек осознает, что он наделал, и впадает в недоумение. Как мог он, такой добродетельный, натворить такого? А причина в том, что внутри него находится он - бес. Питается демон энергиями греха, и специально устраивает так, чтобы жертва выпила спиртное, пошла на дискотеку, и т.д., чтобы получить необходимые энергии.
Вселение демона (беса) в человека называется одержимостью. Открытое проявление демона (беса) является беснованием. При одержимости в жертву может вселиться как один, так и несколько бесов. По своей "силе" бесы (демоны) различаются в зависимости от их иерархии. Бес при вселении в человека подключается к его мозгу, нервной системе, зрению, слуху, осязанию, обонянию, речи (местам концентрации энергий). Вот откуда сверхъестественные способности, прорицательский "дар", медиумизм, "чревовещание" не своим голосом, "нечеловеческий пронзительный взгляд", внезапно увеличившаяся сила мышц, видения и слышания. Бес не хочет выдать себя, и проявляется порой явно, когда человек расслабляется и внутренне раскрепощается, либо его вынуждают проявиться усиленные православные молитвы при изгнании. Одержимый чувствует себя в это время как-бы в необычном полугипнотическо-трансовом состоянии, он ощущает, слышит, видит, что происходит, но порой, как под небольшим гипнозом (если не сопротивляется демону), он просто становится куклой в руках беса. При этом существо открыто показывает своё отношение к людям, выкрикивая хулу на них ("как я вас всех ненавижу!..."," будьте вы все прокляты!", идёт ругательная, порой нецензурная брань в сторону людей, сопровождающаяся ненавистью и сильной агрессией, порой такой, что одержимый может замахнутся на вас острым первым попавшимся предметом, или запустить в вас тоже тем, что первое попало под руку). Демон ненавидит всё то, что связано с Божественным, и поэтому как только видит или чувствует освящённые вещи (иконы, свечи, святую воду, крест с распятием), это вызывает у него бурю ненависти. При этом человек выкрикивает богохульства, может плевать на иконы, опрокинуть стакан с освящённой водой, задуть освящённую свечу. При проявлении беса (бесновании) лицо человека изменяется, становится неестественным, жертва может шипеть, рычать, реветь, выть, визжать, кричать, хохотать, произносить заклинания на непонятном языке такими голосами, что это не только отвратительно слышать, это не может воспроизвести человек. Даже животное не может воспроизвести таких звуков, как бес. Человеческое тело внезапно начинает раскачиваться, бьётся в судорогах, которые начинаются из живота и солнечного сплетения - излюбленного места нахождения беса. Тело человека может неестественно прогнуться (живот поднят, опора на голову (как-бы мост)).Живот бывает, ходит ходуном, при этом надуваясь, как будто "вы беременны" и что-то внутри вас шевелится. Солнечное сплетение при этом охватывают жар и болезненные спазмы. Также демон может воздействовать на горловую чакру и голосовые связки путем вызывания болезненных спазмов, приказывая вам подчиниться ему. Человек может оскаливаться, гримасничать, махать руками, словно крыльями, чувствовать, что на руках у него длинные когти, проявлять сильную агрессию к окружающим. При этом его зубы так и хотят вцепиться во что-нибудь. Если одержимый в состоянии беснования падает, то он так упадёт, что ничего себе не повредит. Иногда (но не всегда) после того, как беснование пройдёт, человек резко расслабляется, как-бы засыпая, и не помнит,. что с ним было. Так демон проявляет себя, вторгаясь в сознание и нервную систему жертвы.
Ой-ёёёёё, во на ночь глядя прочитал ... 8)
Нательный крестик, при соответствующем настрое духа и жизни среднего, современного, православного мирянина - от демона не защитит?
Добавлено через 6 минут
А, если Бес проник это уже "клиника", в смысле он проявится обязательно? Или можно и не подозревать, что "чужой" сидит? :D
Скажу по простому, все описанные признаки вселения беса в человека подпадают под медицинскую классификацию признаков шизофрении :oops:
И вспомнился :boyanchig:
Когда мы обращаемся к Богу, это нормально, а когда Бог говорит с нами, это уже не нормально.
Поисковик
03.09.2009, 05:03
Переведи? (с)
Пост 28.
Саня, Дизель, наверное, имел в виду, что ты постом № 28 просил не рассуждать/обсуждать, а задавать вопросы и получать ответы.
Вообще, про бесов уже, по-моему, отдельная тема сформировалась :)
розариум
03.09.2009, 11:13
Да-а-а, почитала я пост Отца Андрея и поняла- в меня вселился бес, все признаки совпадают.... Голоса я пока не слышу, но мысли людей очень часто могу прочитать, сны мне часто снятся вещие, иногда не сдержана в эмоциях и кушать мясо очень люблю только без крови, потому как кушая с кровью можно не только невидимого беса подхватить, а и очень даже видимую болезнь .... ну и что же мне с этим делать?:) идти в церковь? А если меня все устраивает, жизнью я довольна, а главное, другим людям тоже жить не мешаю.
Саня, Дизель, наверное, имел в виду, что ты постом № 28 просил не рассуждать/обсуждать, а задавать вопросы и получать ответы.
Значится так - дебаты о Православии и служителях Божьих, предлагаю постить в тему "Освятили дом и др. аспекты Православия" 8).
А-на самом деле, я просил вести Дебаты о Православии (бизнес или нет) и Священниках (лично) - в др. теме. Как можно в теме - не рассуждать и не спрашивать об этом Священника?
Добавлено через 32 минуты
Вообще, про бесов уже, по-моему, отдельная тема сформировалась :)
Не надо им отдельную тему - накличем еще :D.
А-на самом деле, я просил вести Дебаты о Православии (бизнес или нет) и Священниках (лично) - в др. теме. Как можно в теме - не рассуждать и не спрашивать об этом Священника?
А шо я? Я просто переводчиком выступила :)
Не надо им отдельную тему - накличем еще :D.
Та ладно :) Мы попросим Отца Андрея форум освятить :) Так можно?
Та ладно :) Мы попросим Отца Андрея форум освятить :) Так можно?
:D Тогда Отец Андрей :D должен как Нео в Матрице, через модем в виртуал зайти :D.
Добавлено через 5 часов 12 минут
Отец Андрей, подтвердите пож-ста сегодняшнюю инфу, по поводу Венчания:
При смерти одного из супругов или при прелюбодеянии, церковь брак может расторгнуть и возможен последующий брак?
Орг. вопросы :D.
1. Очень скромно и тихо и с минимальным колл-вом понтов, можно произвести обряд?
2. Форма одежды - я костюмы не ношу принципиально, если я одену самые, торжественные свои джинсы, это как? А, Вика будет без фаты.
3. Кунаки при обряде нужны? Я, просто часто вижу, что свидетели короны над головами держат во время обряда.
4. Сколько по времени занимает обряд?
Поисковик
03.09.2009, 20:38
А-на самом деле, я просил вести Дебаты о Православии (бизнес или нет) и Священниках (лично) - в др. теме. Как можно в теме - не рассуждать и не спрашивать об этом Священника?
:D.
Я понял , что вопрос-ответ.
Я понял , что вопрос-ответ.
Та-ну, тада это будет допрос Православного Священника :D.
Если позволите, немного продолжу тему об Иове, но на современный лад.
Очень часто в последнее время достоянем общественности через СМИ стали истории насилия родителей над детьми. БУквально недавно рассказывали о 5-ти летней девочке, которую в семье избивали. Она спала на полу, о нее тушили окурки, она зимой сидела часами раздетая на балконе в качестве наказания, дважды ей родители ломали ноги, в результате второй травмы она скончалась.
Скажите, в чем божья милость? Почему он дал этим людям ребенка, хотя миллионы хороших людей бесплодны? Зачем ребенок так долго мучился, а не был призван на небо, как только над ним начались истязания? Почему не были покараны болезнью или смертью родители, а умер ребенок?
Почему жертвы насилия мучаются, а не мгновенно умирают? Почему насильники и убийцы совершают свои преступления сериями, долго и хладнокровно, а не заболевают и умирают?
В Библии есть несколько мест, в которых упоминается о разводе. Какое из них считается каноном для христианина?
Много раз слышала о том, что Ветхий завет жесток, но он писан больше для Иудеев, для нас писан Новый завет. Как христиане должны воспринимать притчи Ветхового завета? Как историю? Или как руководство? Как писанные для исполнения кому? Как Христианство относится к тому, что Иудеи все еще ждут мессию?
Спасибо!
Скажу по простому, все описанные признаки вселения беса в человека подпадают под медицинскую классификацию признаков шизофрении :oops:
Когда мы обращаемся к Богу, это нормально, а когда Бог говорит с нами, это уже не нормально.
СОглашусь. Добавлю на эту тему: Вы спрашиваете, почему я решил, что я и есть Бог? Когда я молился, я понял, что разговариваю сам с собой!
Религиозных течений основных на Земле три: ислам, католики, православные. Мы, в меньшинстве. Грубо говоря, всё, что было предназначено для евреев, отдали нам, а они пошли в иудаизм. И мы истолочно в церкви, день ото дня прославляеем народ иудейский, в молитвах и псалмах желаем лучшей доли народу израильскому. Зачем это нам нужно? Какая миссия православного человека?
Ugushka
Тело человека, это тюрьма, в которой заключена душа. Душа выйдет на свободу только тогда, когда закончится срок тюремного заключения. Душа отбывает наказание. Тело влекомо на погибель. И если ребёнок погиб, то срок тюремного заключения его души был не значительный и мучиться пришлось не долго. Далее душа освобождается и приходит к единому разуму (Бог) и становится частичкой его, сливаясь с ним воедино. Это закономерный ход вешей во вселенной. И мы предполагаем, что творец всему Бог.
На земле происходят постоянные искушения, здесь ад для человека стремящегося к очищению и рай для грешников.
Это закономерный ход вешей во вселенной. Вы это точно знаете? Или констатируете мне, что в этом суть христианского понимания существоваия души?
розариум
04.09.2009, 10:44
Скажите, в чем божья милость? Почему он дал этим людям ребенка, хотя миллионы хороших людей бесплодны? Зачем ребенок так долго мучился, а не был призван на небо, как только над ним начались истязания? Почему не были покараны болезнью или смертью родители, а умер ребенок?
Потому что смерть- это не наказание, смерть еще заслужить надо! И то что в 5 лет ребенок умер, я лично вижу как раз Божью милость. А его родители должны жить долго, долго .... пусть мечтают о смерти....
Потому что смерть- это не наказание, смерть еще заслужить надо! И то что в 5 лет ребенок умер, я лично вижу как раз Божью милость. А его родители должны жить долго, долго .... пусть мечтают о смерти....
Капец до чего договорились! Т.е., прося для кого-то Божьей милости, мы в первую очередь просим Бога о смерти? Бред какой-то. Нафиг нада мне такая религия
розариум
04.09.2009, 11:24
Капец до чего договорились! Т.е., прося для кого-то Божьей милости, мы в первую очередь просим Бога о смерти? Бред какой-то. Да всякой она бывает...милость... любое жизненное событие, действие мы рассматривает только через призму своего внутреннего восприятия, а вот ИСТИНА, истинный Божий задум нам и остается неизвестным...
Нафиг нада мне такая религия С точки зрения человека, живущего на земле здесь и сейчас она может и не нужна, быть безбожником, конечно, легче и проще. Выше INTERRO уже писал:"....здесь ад для человека стремящегося к очищению и рай для грешников", я с этим согласна.
... а вот ИСТИНА, истинный Божий задум нам и остается неизвестным...
...С точки зрения человека, живущего на земле здесь и сейчас она может и не нужна, быть безбожником, конечно, легче и проще. Выше INTERRO уже писал:"....здесь ад для человека стремящегося к очищению и рай для грешников", я с этим согласна
Ну так а чего тогда утверждать, что смерть - это высшая Божья милось? Если Его истинный задум нам неизвестен, так, может, предположим противоположное? Может, истинный задум Бога в том, чтоб мы получали удовольствие от ЖИЗНИ? Научились видеть прекрасное вокруг нас, научились любить и познали радость рождения ребенка? Смаковали хороший ужин и внимали прекрасной музыке? Верность, преданность, нежность, восхищение, благодарность, привязанность, надежда, радость... Эти все чувства даны нам в наказание ли?
Грешник ли человек, который счастлив сам и делает счастливыми других? Который умеет ценить каждую минуту, прожитую здесь? Вдыхает запах утреннего крепкого кофе... восхищается красотой распустившегося за ночь цветка... целует в макушку ребенка... Это - ад? Да вы просто не умеете это ценить! Быть может, истинный задум Бога в том, чтобы научить нас этому?
К Угушке.
Лен, а если допустить, что Он все-таки не всемогущ? Что Он тоже страдает, когда творится зло и несправедливость?
розариум
04.09.2009, 13:20
Ну так а чего тогда утверждать, что смерть - это высшая Божья милось? А где я писала о высшей Божьей милости? Мы рассматривали конкретную жизненную историю, в которой маленький пятилетний ребенок не видел ни любви, ни радости, где возможности вырости хотя бы физически и психически здоровым человеком не было никакой, родители не дали такой возможности! Я не знакома конкретно с этой историей, но могу предположить, что не только родители издевались над собственным ребенком, но молчаливо закрывали глаза на это и соседи, родственники, и участковый врач...полное безразличие...Нет, смерть этого ребенка можно принять только как милость Божью.
Если Его истинный задум нам неизвестен, так, может, предположим противоположное? Может, истинный задум Бога в том, чтоб мы получали удовольствие от ЖИЗНИ?Что -то фраза "получали удовольствие от жизни" мне не очень нравится... Маньяк-педофил, родители-садисты тоже получают удовольствия от жизни в своем понимании...
Научились видеть прекрасное вокруг нас, научились любить и познали радость рождения ребенка? Смаковали хороший ужин и внимали прекрасной музыке? Верность, преданность, нежность, восхищение, благодарность, привязанность, надежда, радость... Эти все чувства даны нам в наказание ли??Грешник ли человек, который счастлив сам и делает счастливыми других? Который умеет ценить каждую минуту, прожитую здесь? Быть может, истинный задум Бога в том, чтобы научить нас этому?А с этими словами я абсолютно согласна!:) Я тоже почти уверена, что все это и есть истинный задум Божий, но вот как научить человека любить, ценить, беречь?!
Поисковик
04.09.2009, 13:36
Можно узнать . cколько % полезного взял Отец Андрей из книг " Откровения ангелов-хранителей"?
В человеке "установлен" инстинкт самосохранения и боязнь смерти - без этого невозможно развитие человечества. Однако практически все, кто пережил клин. смерть, перестают "бояться умереть".
розариум
04.09.2009, 13:56
Можно узнать . cколько % полезного взял Отец Андрей из книг " Откровения ангелов-хранителей"? А кто автор этих книг?
А кто автор этих книг?Тут разбор полетов про эту книгу. (http://www.mgarsky-monastery.org/kolokol.php?id=154)
розариум
04.09.2009, 14:07
Тут разбор полетов про эту книгу. (http://www.mgarsky-monastery.org/kolokol.php?id=154)
А-а-а, книги госпожи Л. Пановой.:D А что, Отец Андрей и с такой литературой знаком?
Поисковик
04.09.2009, 14:24
Ну как аксакал должен быть знаком вообще-то...
Добавлено через 1 минуту
А-а-а, книги госпожи Л. Пановой.:D
Ну вообще-то их писал молодой татарский журналист. Давно я читал пару книг ,от нечего делать в режиме ожидания. Другого читать небыло и сойти с места тоже нельзя было...
розариум
04.09.2009, 14:46
Ну вообще-то их писал молодой татарский журналист. Давно я читал пару книг ,от нечего делать в режиме ожидания. Другого читать небыло и сойти с места тоже нельзя было... Понравились? заинтересовали?
это книги? это мусор!!
Добавлено через 1 минуту
взято с СД:
Притча о двух ангелах
Однажды по земле путешествовали два ангела: старый и молодой. В один из вечеров, уставшие и обессиленные, они попросились на ночлег в дом к богатому человеку. Он пустил странников, но, будучи скупым и негостеприимным человеком, предоставил им ночлег в сарае.
Там было холодно, темно, сыро. Несмотря на усталость, молодой ангел долго не мог уснуть. А когда ему все-таки удалось погрузиться в сон, его вдруг разбудил какой-то шум.
Проснувшись, он увидел, что старый ангел старательно заделывает дыру в стене. Молодой ангел был удивлен, он несколько раз предлагал старому бросить это дело и постараться отдохнуть перед предстоящей дорогой, но получал упорный отказ.
Утром молодой ангел, не скрывая любопытства, спросил у старого:
— Зачем ты помог этому человеку, ведь он так плохо обошелся с нами?
— Не все является тем, чем кажется, — ответил его спутник.
На следующий вечер, подыскивая ночлег, путешественники остановились у дома бедного человека. Хозяин радушно встретил их, поделился своим ужином и даже предоставил единственную кровать в доме, а сам с женой ушел в сарай.
Утром ангелов разбудил крик хозяина и плач его жены. Оказалось, что в эту ночь умерла их корова — единственная кормилица и надежда семьи.
Молодой ангел, испытывая крайнее удивление, обратился к старому:
— Почему ты не поможешь бедному человеку? — сказал он. — В прошлый раз ты помог тому, кто так плохо обошёлся с нами, а в этот раз ты бездействуешь, когда в твоих силах спасти эту семью?
На что старый ангел ответил:
— Не все является тем, чем кажется!
Продолжая путешествие, молодой ангел никак не унимался, он упрекал старого ангела, обвинял его и не мог смириться с происшедшим.
— Не все является тем, чем кажется, — ответил в третий раз старый ангел. – В прошлую ночь, когда мы были в доме у богатого человека, я увидел в стене сарая клад — и замуровал его, чтобы тот не достался хозяину дома. А в эту ночь приходила смерть за женой бедняка, и я откупил ее, отдав корову.
сказка-ложь, да в ней намек
А, что такое есть Каббала? В смысле как Православие обьясняет эту дрЭвнюю книгу :oops:. Там у Адама первая жена Лилит :oops:. Которая "кинула" Адама и была отправлена на пмж в ад, а потом из мести начала насиловать мужиков и плодить демонов.
К Угушке.
Лен, а если допустить, что Он все-таки не всемогущ? Что Он тоже страдает, когда творится зло и несправедливость?
Вот это меня тоже занимает. Поэтому я про Иова и спросила. Может, он не так страдал от физических мучений и потерь, как от ПОДОЗРЕНИЯ, что Бог может быть не таким, каким он его представлял ? Может, для истинно верующего человека нет хуже сомнений, как сомнения в этой формуле "всеблагой, всезнающий, всемогущий" ?
Добавлено через 3 минуты
молчаливо закрывали глаза на это и соседи, родственники, и участковый врач...полное безразличие...
А Вы пробовали вмешаться в такую ситуацию ? И чего-то добиться ? Уверена, что нет - и даже не подозреваете, насколько тяжело добиться государственной помощи в таких делах. Так что не думаю, что все вокруг были безразличны.
нет, смерть этого ребенка можно принять только как милость Божью.
Милостью Божьей было бы избавление этого ребёнка не от жизни, а от таких "родителей".
Поисковик
04.09.2009, 19:01
Насколько я помню.смерть до 7 лет------ прямиком в рай.
Насколько я помню.смерть до 7 лет------ прямиком в рай.
Если взять за основу, то-что сообщил INTERRO - то тогда всё вписывается в логическую цепочку.
Тело человека, это тюрьма, в которой заключена душа. Душа выйдет на свободу только тогда, когда закончится срок тюремного заключения. Душа отбывает наказание. Тело влекомо на погибель. И если ребёнок погиб, то срок тюремного заключения его души был не значительный и мучиться пришлось не долго. Далее душа освобождается и приходит к единому разуму (Бог) и становится частичкой его, сливаясь с ним воедино. Это закономерный ход вешей во вселенной. И мы предполагаем, что творец всему Бог.
На земле происходят постоянные искушения, здесь ад для человека стремящегося к очищению и рай для грешников.
Я объяснил простым языком, без цитат. Смею так утверждать, потому, что сам в этой "каше" варюсь. Родители и прародители - все священники, и я туда же. Ребёнка ведь нельзя заставлять точно следовать семейным профессиям? Может он лентяй, и станет философом, а не хирургом?
У священника всё давным-давно расписано, для этого есть требник. Открыл, и прочитав странички за страничкой освятил дом, машину, коров и по потребе, кому что надобно. Все службы церковные, день ото дня расписаны, шаг вправо, шаг влево расстрел. И даже деяния, на поприще богословия не дают отойти от ортодоксальной точки зрения - православие главней всего, остальное ересь. И почему православие не имеет центра в Риме?
Айрин, я оперирую понятиями с их определениями. Бог в любой религии всемогущ. Если он не Всемогущ - он не Бог, следовательно, Бога нет.... КОнечно, возможен вариант, что сотворить смог, а управлять не в силе, все вышло из-под контроля ... Но религия, думаю, такой вариант не примет.
Вообще, мне хочется послушать отца Андрея по части СТРАДАНИЙ детей. Не сводите, пожалуйста, все к смерти (к тому, что из детей на небесах получаются ангелы и херувимы, что дети попадают в рай.... что там будет - нам неведомо) - с точки зрения гуманизма смерть мучающихся детей действительно большее благо, чем жизнь в подобных условиях. Но только ПОЧЕМУ ОНИ ТАК ДОЛГО Страдают здесь? И за что были вообще посланы таким извергам-родителям? Почему не так:
Милостью Божьей было бы избавление этого ребёнка не от жизни, а от таких "родителей".
Почему это все не было остановлено раньше рукой свыше? В чем гуманность Бога в отношении детей, страдающих от онкопатологии, длительное время переносящих множество манипуляций, операций, исследований и умирающих после долгих мучений?
К Розариум у меня другой вопрос: вернитесь к Иову... Ему в награду, насколько я понимаю, была послана Жизнь...
Родители и прародители - все священники, и я туда же.
Чего-то я туплю - так у нас два Священника в теме?
Добавлено через 6 минут
Бог в любой религии всемогущ. Если он не Всемогущ - он не Бог, следовательно, Бога нет.... КОнечно, возможен вариант, что сотворить смог, а управлять не в силе, все вышло из-под контроля ... Но религия, думаю, такой вариант не примет.
Лен :D, ты по моему Бога, с нардепом путаешь провести газ в сЭло перед выборами, откупить сынулю мажора от суда за драку :D. Кирпич должен упасть на голову грешнику, прям сразу и на моих глазах. Если я не увижу этого - то Бога нет.
Чаще у Бога просят - Дай, дай, дай, а он навер. ждет, когда скажут "Да, во славу твою" и "На" - эт-я от себя.:oops:
Lghomer :D
Да, два... И оба без царя в голове (народная мудрость) :oops:
И у меня нет ни прихода ни храма :(
Принял пресвитерство, и прослужив год в епархии, отошёл от дел церковных, сам принял такое решение. Омрачил родителей. Хотя, сан священника остаётся по жизни, ну или пока архиерей не попросит тебя с сего поста 8) Можно и бизнесом заняться, а потом вернуться с покаянием в лоно Церкви и омывши ноги митрополиту, получить благословление на Службу Господу.
С бизнесом не получилось... Закончил второе высшее мед.образование и пять лет назад открыл частный кабинет психолога, помогаю чем могу. Такой статус, позволяет мне быть немного свободным в дискуссиях о религии.
В миру крещён Михаилом, а по паспорту Гавриил Сербский и церковному - о.Гавриил
О Классссс-ноооо - :good: Но в данный момент, ты лицо "гражданское" ??? А-то буду обращаться к Вам, как к Отцу Гавриилу! А-то, я слабо понимаю церковный устав, я вон с Отцом Андреем, на гражданке, за руку здороваюсь (если он первый протягивает), но помню, что он Отец Андрей, ну а в храме само-собой ...
[QUOTE=INTERRO;54198В миру крещён Михаилом, а по паспорту Гавриил Сербский и церковному - о.Гавриил[/QUOTE]
Вы монах?
Алик
Нет, монашеский постриг не принял, есть супруга, старше меня на 17 лет, детей нет и не будет (у супруги была операция). В браке 14 лет.
Lghomer
Я сторонник простого общения. Есть ник, и по нему общаемся на этом форуме. В миру, и по имени Гавриил и по отчеству Маркович и по церковному, кто как :)
Я сторонник простого общения. Есть ник, и по нему общаемся на этом форуме. В миру, и по имени Гавриил и по отчеству Маркович и по церковному, кто как :)
Я-тоже сторонник простоты в общении, "все люди братья", со знакомыми всегда на ты и бЭз отчеств, я их на дух не переношу (отчества), я просто Саня - на Вы перехожу, когда начинается война :D.
Я-вот действительно не понимаю - если Священник это на всю жизнь дается и он Белый Монах, но живет мирской жизнью, имеет свой биз. и т.д. он по канонам церкви имеет право например "Освятить дом" и т.д. Или в этом случае, он Священник "в запасе" и простой мирянин - который в силу своего образования, компетентен в теме.
Lghomer
Тут ситуация двоякая, если рукоположен в сан, значит служи и подчиняйся дисциплине, слушай старших по званию и не в коем случае не перечь. Есть обстоятельства, которые сподвигают оставить службу, подаешь прошение митрополиту и получаеш временное отстранение от службы, сан не снимается. Бизнесом заниматься нельзя, принимать подаяние можно. Участвовать в частных потребах можно (например освятить дом, крещение на дому и т.д). Участие в службах, только с разрешения настоятеля храма или архиерея.
Если я не увижу этого - то Бога нет.
Я не вижу милости. И я вижу несовпадения. Такой меня создал Бог :wink:
Lghomer
Тут ситуация двоякая, если рукоположен в сан, значит служи и подчиняйся дисциплине, слушай старших по званию и не в коем случае не перечь. Есть обстоятельства, которые сподвигают оставить службу, подаешь прошение митрополиту и получаеш временное отстранение от службы, сан не снимается. Бизнесом заниматься нельзя, принимать подаяние можно. Участвовать в частных потребах можно (например освятить дом, крещение на дому и т.д). Участие в службах, только с разрешения настоятеля храма или архиерея.
Ну вроде разобрался. Спасибо!!!
Знач. в этой теме, мы можем слышать ответы, официального и компетентного Священника - Отца Гавриила. Тут дело тонкое, или ответит пользователь Интерро или мы будем знать, что это ответил Отец Гавриил!!!! И Отцу Андрею будет полегче :D.
Я не вижу милости. И я вижу несовпадения. Такой меня создал Бог :wink:Лен, ты желаешь увидеть прямое Чудо и молниеносное возмездие - но это не так - сам в детстве спрашивал - почему все святые с бородами.
...сам в детстве спрашивал - почему все святые с бородами.
Вот и вопрос интересный: а может быть священник безбородый?
На литургии, когда священник облачается, то одевая епитрахиль произносит: "Благословен Бог изливай благодать Свою на священники Своя яко миро на главе, сходящее на браду, браду Аароню, сходящее на ометы одежди его".
Борода нигде не догматизирована. Она более привычна в России и мало понятна в Европе. Потому и в 19 веке священнослужители при посольских церквях бороды брили, а в России отращивали. Меняется отношение людей - меняется и внешний вид. Ничего предосудительного ни в наличии бороды, ни в ее отсутствии нет и быть не может. На службе мы можем видеть и молодых священников и пожилых без бороды.
Вот и вопрос интересный: а может быть священник безбородый?Мне кажется, что нет :D. Вспомнился Тарантиновский фильм - "От рассвета, до заката", когда священник терявший веру - освятил воду и вурдалаков мочил :D.
Если дана сила "Освятить дом" или из простой воды сделать "святую" - я например так не смогу :D
Отец Андрей
04.09.2009, 23:17
Скажите, в чем божья милость? Почему он дал этим людям ребенка, хотя миллионы хороших людей бесплодны? Зачем ребенок так долго мучился, а не был призван на небо, как только над ним начались истязания? Почему не были покараны болезнью или смертью родители, а умер ребенок?
Почему жертвы насилия мучаются, а не мгновенно умирают? Почему насильники и убийцы совершают свои преступления сериями, долго и хладнокровно, а не заболевают и умирают?
В Библии есть несколько мест, в которых упоминается о разводе. Какое из них считается каноном для христианина?
Много раз слышала о том, что Ветхий завет жесток, но он писан больше для Иудеев, для нас писан Новый завет. Как христиане должны воспринимать притчи Ветхового завета? Как историю? Или как руководство? Как писанные для исполнения кому? Как Христианство относится к тому, что Иудеи все еще ждут мессию?
Ух а вот я интересуюсь Вы в жизни если кому доверяете то как часто Вам нужно подтверждение вашей веры, или всё таки один раз для себя решили что матери можно доверять или отцу или кому ещё. Так если ближним доверяем то почему Богу не можем.Девочка конечно не вчём не виновата, она и не должна быть ни в чём виновата. Милосердие Божье в том что он не ограничивает вашей свободы. Ведь свободно пишите в форуме , а годков 30 за это можно было ох как сесть. Никто не родился грешником или мерзавцем мы родились НЕЙТРАЛЬНЫМИ, то есть влияние беса и ангела хранителя на нас одинаковое.И только мы своими поступками становимся ближе к тому или иному краю.
Добавлено через 1 минуту
А-а-а, книги госпожи Л. Пановой.:D А что, Отец Андрей и с такой литературой знаком?
уже сам факт того, что отправной точкой «ясновидения» Любови Пановой стал спиритический сеанс красноречиво доказывает демоническое происхождение ее «ангельских» голосов. Церковь не зря категорически запрещает практиковать подобные самочинные выходы в духовные реальности, — эти практики могут привести разве что на духовные помойки, прямо в лапы к нечистым духам, и никогда не приведут к Богу и Его ангелам. Святым силам чуждо непослушание Богу.
Добавлено через 1 минуту
А, что такое есть Каббала? В смысле как Православие обьясняет эту дрЭвнюю книгу .
Кабала древне еврейская практическая магия
Добавлено через 3 минуты
В человеке "установлен" инстинкт самосохранения и боязнь смерти - без этого невозможно развитие человечества. Однако практически все, кто пережил клин. смерть, перестают "бояться умереть".
страшна не смерть а то что после говорю как побывавший.Разбор полётов вот что страшит , а если не страшит тогда Вы больны, так как только больному мозгу кажется что всё не имеет конца и не надо будет рассчитываться
Добавлено через 28 секунд
"страшна не смерть а то что после говорю как побывавший.Разбор полётов вот что страшит , а если не страшит тогда Вы больны, так как только больному мозгу кажется что всё не имеет конца и не надо будет рассчитываться"
Отец Андрей, как оно, ТАМ? я понимаю, что жизнь конечна и, однако, пока она не закончится, это вполне осознать невозможно. А когда придет время, то будет поздно исправлять ошибки. Потому живу как мне хочется и знаю, что грехов у меня не так уж много, но есть. Положим, священник отпустил мне грехи, но я-то себе простить не могу. Реально глядя на вещи, то все получается по Достоевскому: наказывает себя человек сам. А потом за это же и ТАМ накажут?
Признаюсь честно, что страшнее всего мне, наверное, было бы потерять себя. А это произойдет в любом случае вместе со смертью. Вот и получается, что хоть грешен хоть безгрешен, а наказан будешь, ибо не вечен...В чем мой вопрос? их так много, а ни один священник мне не ответил пока. Что такое АД? Что такое РАЙ? Что нужно двоим любящим делать при жизни, чтобы в РАЮ оказаться с любимым человеком?
И странно как-то жить с оглядкой:" А не ошибся ли я?, а если буду за ЭТО наказан?"... Это похоже на АД при жизни.
Поисковик
05.09.2009, 04:52
это книги? это мусор!!
В мусоре рождается истина. Мало кто умеет копаться в мусоре... Говорю как бывший следователь.
Добавлено через 5 минут
Lghomer
Бизнесом заниматься нельзя, принимать подаяние можно.
Но можно и нужно заниматься с/х. А это тоже бизнес.
...Положим, священник отпустил мне грехи, но я-то себе простить не могу. Реально глядя на вещи, то все получается по Достоевскому: наказывает себя человек сам. А потом за это же и ТАМ накажут?
...
Взял из контекста вопроса Alen.
Если себе простить не можешь, то священник свою миссию не выполнил. Не было истинного покаяния при исповедании и священник в беседе не смог укрепить веру. Ведь и священник готовится к тому, чтобы принять прихожан и отпустить грехи. Мирянин не всегда может точно обозначить грехи, и священник просто обязан найти подход к исповедающему. Должен ли священник уделить внимание каждому? Да, должен, даже если очередь в километр.
Поисковик
Если прибыль, с целью перепродажи, не извлекается, то и бизнеса нет никакого. Выростил и собрал урожай, излишки продал, десятину отдал церкви.
Дорогие Святые Отцы скажите все-таки :D Лилит была, аль нет?
Такой бабы в своей жизни не помню! (мудрость мужика, изменяющего жене).
Ветхий Завет - это к иудеям, у нас Новый Завет.
Дух тьмы и распутства Лилит выдуманный специально для обрезанных, которым кстати низзя и картины рисовать. Это так, кратенько.
По существу:
Лили́т (ивр. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B2%D1%80%D0%B8%D1%82) לילית) — первая жена Адама (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B4%D0%B0%D0%BC) в еврейской мифологии. Именно в этом смысле большинство исследователей рассматривают это слово в Книге пророка Исайи (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%BE% D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%B0_%D0%98%D1%81%D0%B0%D0%B9%D 0%B8) (Ис. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%BE% D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%B0_%D0%98%D1%81%D0%B0%D0%B8%D 0%B8)34:14 (http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9A%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%BE% D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%B0_%D0%98%D1%81%D0%B0%D0%B8%D 0%B8#34:14)). Упоминается в Свитках Мёртвого моря (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%BC%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D 0%B8%D0%B5_%D1%80%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1 %81%D0%B8), Алфавите Бен-Сира (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D1%84%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82_%D0%91% D0%B5%D0%BD-%D0%A1%D0%B8%D1%80%D0%B0), Книге Зогар (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B0_%D0%97%D0%BE%D0%B3% D0%B0%D1%80).
Согласно преданию, расставшись с Адамом, Лилит стала злым демоном, убивающим младенцев (этот персонаж присутствует и в арабских мифах). В Междуречье (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D1%80%D0%B5%D1%87%D 1%8C%D0%B5) подобное имя носит ночная демоница (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BD), которая убивает детей и издевается над спящими мужчинами (упоминаются также и мужчины «лилу»).
Вообщем, это как по нашему - Дед Бабай!
Это мифология, пусть ей и остаётся. Адам и Ева жили не тужили, и тут змий всё испортил. Это классика деления мира на грех и безгреховность, на день и ночь.
Тени падают от предметов и людей, без них никак нельзя. (Мастер и Маргарита).
Википедию я читать умею - туда сразу ринулся - но я натура, пытливая, пробежался по православным форумам - там активно это обсуждается - и выискал интересную вещь - правда еще не перепроверил - но в пылу дискуссии, один чел сообщил, что в Библии сказано "... и создал Бог мужчину и женщину", а затем "... и создал Бог, Еву из ребра Адама" - т.е. была таки "она" :D.
Я-седня перечитаю, этот момент в Библии :stop:.
Lghomer
:D:D:D И смех и грех!
Буда за Вас молиться, Александр! Шоб на истинный путь стали и не заменили Еву Лилечкой!
От вы Дипломаты Господни :D. Блин, сказали-бы - нет фигня все енто - Православие отрицает :D. А-то-я, опять не понял - Ни-Да-Ни-Нет :D.
Поисковик
05.09.2009, 19:08
Да православие много чего отрицает...
От вы Дипломаты Господни :D. Блин, сказали-бы - нет фигня все енто - Православие отрицает :D. А-то-я, опять не понял - Ни-Да-Ни-Нет :D.
Да, отрицает, это язычество. Мы восхваляем только Адама и Еву, что и сказано в Акафисте Святым праотцем Адаму и Еве.
Поисковик
05.09.2009, 20:49
Ну восхвалять----- это уже несостыковка ...
Добавлено через 3 минуты
Язычество---это тоже вера. Отрицает язычество и дружит с другими религиями...
Отец Андрей
05.09.2009, 21:08
Вообще, мне хочется послушать отца Андрея по части СТРАДАНИЙ детей. Не сводите, пожалуйста, все к смерти (к тому, что из детей на небесах получаются ангелы и херувимы, что дети попадают в рай.... что там будет - нам неведомо) - с точки зрения гуманизма смерть мучающихся детей действительно большее благо, чем жизнь в подобных условиях. Но только ПОЧЕМУ ОНИ ТАК ДОЛГО Страдают здесь? И за что были вообще посланы таким извергам-родителям? Почему не так:
Почему это все не было остановлено раньше рукой свыше? В чем гуманность Бога в отношении детей, страдающих от онкопатологии, длительное время переносящих множество манипуляций, операций, исследований и умирающих после долгих мучений?
Мне кажется я вас понимаю. Сначала об ошибках на небе из детей ни ангелы ни херувимы не получаются.Да действительно дети до 7 лет безгрешные попадают в рай.По поводу гуманизма я не задаю вопрос но полагаюсь на вашу честность- скажите а какже аборты. Где здесь гуманизм и милосердие когда родители (а зачастую 1 из них) решают судьбу ребёнка.И вот здесь мы распускаемся во всей красе.Нет числа нашим оправданием .НО ЭТО ЖЕ МЫ - а сейчас мы говорим о некоем абстрактном ребёнке. Я повторюсь ещё раз НИКТО НЕ РОДИЛСЯ ГРЕШНЫМ - грешным или праведным человек становиться уже потом. И эти страшные родители которые издеваються над ребёнком, и болезни ребенка в уплату за грехи родителей появляються по тому что они ТАК ЗАХОТЕЛИ. А милосердие Божье в том что Он всё это терпит и ждет когдаже наконец человек покаеться.
Ветхий Завет - это к иудеям, у нас Новый Завет.
Пардон, Вы хотите сказать, что православие отрицает Ветхий завет ? Так шо, мне теперь пойти и выкинуть жидовскую книгу Библию ? :D:D:D Как говорили в 90е, следите за базаром
Сколько помнится Православие не отрицает Ветхий завет (это так же священная книга), но книга запрещающая. Новый же Завет - книга обучающая, поэтому в Православии она имеет больший приоритет.
Встречала мнение, что это связано с тем, что Иисус Христос в теле человеческом прожил бок о бок с людьми. Те человек для Господа - не дитя неразумное, которому можно запретить, а личность и необходим не запрет, а мудрый совет, который и можно почерпнуть в Новом Завете.
Я вот все ломаю голову за какие заслуги канонизировали Николая (это который Кровавый в народе), может кто просветит?
По поводу гуманизма я не задаю вопрос но полагаюсь на вашу честность- скажите а какже аборты.Я-не в плане развить дискуссию, по поводу абортов. Но и презерватив тогда, тоже - противление воли Господа? Т.е. с одной стороны, мы предоставлены сами-себе, плывите Чады мои, я Господь ваш, вмешиваться не буду, но на суде разберемся, а с дьяволом сами ... выбирайте? Толи туда - толи сюда. Даю вам право выбора - а-шо хотите, то и делайте - но не вмешиваюсь ... Боритесь как можете, плывите, только за не техничные движения при гребле руками, я вас потом ...
Я крамолу сказал? :oops:
Пардон, Вы хотите сказать, что православие отрицает Ветхий завет ? Так шо, мне теперь пойти и выкинуть жидовскую книгу Библию ? :D:D:D Как говорили в 90е, следите за базаром
Ветхий завет не отрицаем, а целомудренно изучаем 8)
Размышления были о Лилит, среди прочих было сказано, что Ветхий завет это к иудеям, имелось ввиду не отрицание.
Что касаемо моего мнения о Лилит, то я придерживаюсь следующего:
Это имя восходит к именам трех шумерских демонов: Лилиту, Лилу и Ардат Лили. Шумерские боги могут быть датированы, самое раннее, – 5 – 3 тыс. до н.э. То есть за 4 – 2 тыс. лет до появления иудаизма. Время пришествия в Шумер славянских племён – 3-е тыс. до н.э. Имена славянских, ставших впоследствии шумерскими, богов: Лада и её дети Леля и Лель. К 1-му тыс. до н.э. иудеи причислили славянских богов к числу демонов – это обычная "благодарственная" практика туземных народов того региона и туземной религии-веры.
Для простоты понимания добавил. Последовательность такая: шумеры далее иудеи. Славянская Лада от шумерской Лилиту.
Дык Лилит первая жена Адама, не в Библии, и даже не в Талмуде и Каббале. В каких-то книжках средневековых, которым стоит верить так же как и антисемитскому бреду Тюняева
Откуда славяне у шумер? Это из разряда "украинцы Рим основали" :D. А у этих товарисчей славяне - древнейшая цивилизация заселявшая чуть ли не весь мир, причем чуть ли не раньше динозавров. Интересно, где они траву берут :D
ЗЫ: Я - славянин, украинец, православный :wink:
ЗЫЗЫ: Академиком РАЕН может стать любой желающий за определенную сумму :D
Поисковик
06.09.2009, 16:13
Это не славяне были у шумер , а дОславяне , то бишь гиреборейцы.
Прочитал и ваще потух :oops:. Нам еще и умереть надо Правильно :cry:.
Взято с www.nnm.ru (http://www.nnm.ru) - для тех, кто там не зарегистрирован и не желает.
----------------------
http://obs.nnm2.ru/delivery/lg.php?bannerid=126&campaignid=52&zoneid=26&loc=http%3A%2F%2Fnnm.ru%2Fblogs%2Fwanfrried%2Fisku sheniya_v_chas_smertnyy%2F%23cut&referer=http%3A%2F%2Fnnm.ru%2F&cb=70185725b7
http://obs.nnm2.ru/delivery/lg.php?bannerid=126&campaignid=52&zoneid=26&loc=http%3A%2F%2Fnnm.ru%2Fblogs%2Fwanfrried%2Fisku sheniya_v_chas_smertnyy%2F%23cut&referer=http%3A%2F%2Fnnm.ru%2F&fb=1&cb=70185725b7
http://obs.nnm2.ru/delivery/avw.php?zoneid=26&cb=INSERT_RANDOM_NUMBER_HERE&n=a2475323 (http://obs.nnm2.ru/delivery/ck.php?n=a2475323&cb=INSERT_RANDOM_NUMBER_HERE) Искушения в час смертный (http://nnm.ru/blogs/wanfrried/iskusheniya_v_chas_smertnyy/)
http://img13.nnm.ru/4/c/1/0/7/8d14e20ef0ee6c0004d229f061f.jpg (http://img13.nnm.ru/4/c/1/0/7/8d14e20ef0ee6c0004d229f061f.jpg)
Во имя Отца и Сына и Святого Духа!
Братия и сестры! Святые Отцы говорят: великое благо для человека, что плоть его не дает ему видеть мира духов: светлых и падших ангелов. Светлых – потому, что душа его не может перенести их блеска и сияния, как глаза человека – сияния солнца. Темных – потому, что вид их настолько мерзок и ужасен, что, по словам преподобного Серафима Саровского, человек не мог бы жить, если бы увидел их, душа его рассталась бы с телом, если бы человек увидел демона во всей его мерзости.
Сегодняшнее Евангелие показывает нам тени, образы этого страшного мира падших ангелов: Господь промыслительно попустил демону овладеть несчастным человеком – для того чтобы показать нам, как страшны вечные муки, когда человек станет пленником и пищей темных духов уже навеки.
Вся жизнь христианина – это духовная борьба. Святые Отцы называют ее «невидимой бранью», это борьба души с падшими ангелами. Но особенно тяжелая борьба ожидает нас в час смерти. Как полководец составляет план для последнего боя, который решит всю войну, так и демон самое трудное сражение, самый горячий бой с душой приурочивает к часу смерти человека, который тогда, впав в греховное состояние, уже не сможет покаяться.
Перед смертью человеку открывается иной мир. Видели вы глаза умирающего? Они устремлены вдаль, он видит каких-то существ, невидимых для нас. Или вдруг руки умирающего как будто отталкивают от себя какого-то невидимого врага, или губы его шепчут, призывая имена давно умерших людей.
----------------------<cut>----------------------
Братия и сестры! Самая страшная борьба с демонами будет у нас в час смерти, поэтому мы должны готовиться к ней заранее. В час смерти демон будет искушать нас нашими же страстями – теми, которым особенно подвержена наша душа. Всю жизнь диавол изучает нас, как некий тонкий психолог. Если человек подвержен гневу и злопамятству, то в час его смерти демон показывает ему лица его обидчиков, иногда уже много лет как умерших; он внушает, что из-за них разбита и погублена вся его жизнь. Иногда демон принимает вид близких умирающего, говоря шепотом: «Скорее бы он умер», – и душа человека приходит в смятение, последние его слова – не молитва к Богу, а проклятие своим близким, или обидчикам и врагам, или же холодная ненависть к ним.
Если человек был скуп и жаден, то в час смерти диавол искушает его мыслями о том, куда денутся имущество и деньги, которые он накопил. Он представляет, что люди, которым достанется его богатство, попусту истратят его и превратят многие труды его в прах. Был случай, когда умирающий позвал своего брата и указал ему место, где спрятан ларец с алмазами, и велел его принести. Брат думал, что умирающий скажет, кому раздать эти драгоценные камни для поминовения его души, но тот, из последних сил приподнявшись с одра, схватил сундучок и стал спешно глотать алмазы, чтобы унести их с собою в гроб, а когда брат попробовал отнять их, то больной впился зубами в его руку.
Если человек был страстен и плотолюбив, то демон в час смерти показывает ему мерзкие, отвратительные образы блуда, и человек умирает, осквернив свою душу в этом грязном болоте. Это первое искушение – искушение страстями... Итак, братия и сестры, если демон будет искушать нас скупостью и жадностью, то скажем ему: «Нагим я родился, нагим и уйду из этого мира, и то, что я думал иметь своим, – это все не мое, и я ничего не имею, кроме дел своих». Если он будет искушать нас злобой и ненавистью, то скажем: «Господи, прости меня, как и я прощаю врагов моих». Если – страстными картинами, то будем молиться словами мытаря: «Боже, милостив буди мне, грешному».
Второе искушение – гордыней. Демоны в час смерти начинают внушать человеку, что он великий подвижник, что он святой. Показывают ему его стояния на молитве, совершенные им добрые дела, внушают ему, что за это за ним должны придти с неба святые Ангелы, взять его душу на руки и понести с пением к Богу. Говорят ему, что за свои подвиги он будет увенчан сияющим венцом. И вот несчастный человек, поверив этому обману, ждет кончины как платы, которую даст ему Господь за его труды. Но при последнем вздохе встречает душа его не ангелов, пришедших с неба, а сатанинский хохот. Человек, умирающий с горделивыми мыслями, уже этим уподобился сатане. В житии преподобного Макария Великого повествуется, что когда умирал этот святой отец, то демоны кричали ему: «Макарий, ты победил нас!», а он отвечал: «Один суд человеческий, а иной суд Божий». Они снова кричали: «Ты победил нас!», а он опять отвечал: «Я не знаю, сделал ли я за жизнь свою хотя бы одно доброе дело». И когда уже святые Ангелы подносили душу его к вратам рая, последний раз крикнули демоны: «Видишь, Макарий, ты победил нас», но он отвечал: «Нет, не я победил вас, а Христос, Сошедший с небес».
Итак, если демоны в час смерти будут искушать нас помыслами гордыни, скажем: «Я последний грешник и надеюсь спастись одной только милостью Божией».
Затем третье искушение перед смертью – это искушение отчаянием. Демоны (если не успеют в других своих кознях) будут представлять перед человеком все его грехи в их мерзкой наготе, говоря: «Этими грехами ты оскорблял Бога; как ты, несчастный, надеешься быть прощенным – ты давно отвержен, ведь всякая твоя молитва была лицемерна, ты не исправлял своей жизни, каждое твое причащение было тебе во грех, потому что ты причащался недостойно и этим попирал Кровь и Тело Спасителя. Несчастный, ты уже жертва ада, что ты молишься Богу теперь? И молитва твоя – ложь и лицемерие, и она не будет принята небом, а только прибавит грех ко грехам твоим», – и тому подобное, таким образом ввергая несчастного в бездну отчаяния и безнадежности.
Но, братия и сестры! Как бы ни был человек грешен, до последней минуты он должен уповать на милосердие Божие. Есть такая пословица: «Пока дышишь – надейся!»
Некогда, во времена царствования императора Маврикия, был в Византии жестокий разбойник, который наводил страх на население целой области. Император не раз посылал отряды воинов, чтобы захватить его, но он был неуловим. Тогда император издал указ, в котором обещал простить этого разбойника, если тот добровольно придет к нему. Разбойник был поражен такой милостью и вскоре явился во дворец. Маврикий не упрекнул его ни словом, а принял как самого достойного гостя. Эта встреча с императором еще более потрясла разбойника, он решил посвятить свою жизнь служению Богу и царю, но вскоре заболел, его положили в больницу, и наутро он скончался. И все недоумевали: помилован ли он Богом? Ведь он не совершил после своего обращения ни одного доброго дела, а жизнь его вся была каким-то кровавым безумием. Но вот начальник этой больницы рассказывает свой сон: видел он, как Ангелы пришли за душой разбойника. Демоны представили огромную хартию, список его грехов. Ангелы же не могли найти в жизни разбойника добрых дел, но затем один из них вынул из-под подушки, на которой лежал умирающий, платок и сказал: «Всю жизнь этот человек посвятил сатане, но последнюю ночь он посвятил Богу. Перед смертью своею он каялся и плакал, вот его платок, мокрый от слез». Демоны тут же исчезли. И действительно, после этого под подушкой умершего нашли платок, весь мокрый от слез. Итак, братия и сестры, и в час смерти надейтесь на милосердие Божие!
Затем, сатана искушает нас (это четвертое искушение) излишней привязанностью к нашим родным. Умирающему кажется, что без него его дети или близкие погибнут, что они обречены на несчастья и бедность. Он начинает роптать на Бога за то, что Господь отнимает у него эту временную жизнь, и умирает не с надеждой, а с ропотом.
На это искушение надо отвечать:«И себя, и близких своих я вверяю милосердию Божиему». Надо сказать:«Господи, Ты создал их, а не я, Ты и спасешь их».
Пятое искушение – это сомнение в вере. Сатана вопрошает умирающего о вере, старается посеять в его душе неверие или сомнение (один из святых Отцов описывает, как в час смерти перед умирающим явились два демона в виде двух еретиков, которые начали прения между собой о вере, чтобы посеять сомнения в истинности Православия в его душе). Не надо входить с ним ни в какой спор. Надо просто сказать:«Я верю так, как верит Святая Церковь», а в уме читать Символ веры: «Верую во Единого Бога Отца Вседержителя, Творца...» Эта молитва – победоносный гимн Православию, его должен знать наизусть каждый христианин.
Следующее демонское искушение, которое может встретиться умирающему, – это искушение богохульством. Человек начинает слышать страшные богохульства, от которых содрогается его душа, и ему кажется, что эти богохульства произносит он сам. Так демон ввергает его в отчаяние.
В этом искушении надо говорить:«Господи, я грешен как человек, но похулить Тебя я не могу. Боже, я не соизволяю на эти страшные слова, они не мои, они демонские».
Затем может быть искушение видениями. Демон представляет сказочные города, падающие звезды, какие-то дивные сады, чтобы человек, вместо молитвы созерцал эти картины. В этом случае умирающий должен говорить:«Единственное сокровище мое – Господь. Он прекраснее всего, Он – вечная Красота».
Есть еще другое искушение: диавол может явиться в виде светлого Ангела и начать учить: «Кроме Евангелия есть еще другое откровение, оно будет дано после – ведь Господь дал Ветхий Завет, затем Евангелие. Но это не все, это еще не полная истина, будут еще другие откровения». И вот диавол учит человека каким-то странным, чуждым учениям. И на это надо отвечать:«Ни Ангелы, ни Архангелы, ни высота, ни глубина не отлучат души моей от Христа. Он мой единственный Спаситель, других я не знаю и знать не хочу».
Затем, братия и сестры, попускает Господь врагу искусить умирающего страшными видениями. Кажется ему, что окружают его дикие звери, что дом, где он лежит, шатается и рушится. То он слышит какие-то завывания и вопли за стеной, то видит, как выползают из углов змеи и обвивают его тело. Диавол старается парализовать человека страхом и отнять у него последнюю молитву. На это искушение лучше всего отвечать словами пасхального тропаря: «Христос воскресе из мертвых, смертию смерть поправ, и сущим во гробех живот даровав».
Над умирающим надо читать канон на исход души. Успокаивается душа при поразительных словах канона, как ребенок на руках своей матери. Великую милость окажете вы умирающему, если прочтете над ним этот канон, поэтому всегда надо иметь его рядом в доме; если у вас нет молитвенника, то перепишите его.
Тяжелый путь предстоит душе, путь, похожий на тот, которым идет человек ночью среди скал, а вокруг него – пропасти и обрывы. Но когда вы будете читать канон на исход души, то душа не будет чувствовать себя одинокой, как будто поддерживает ее рука верного друга.
Братия и сестры! Когда будет умирать ваш близкий, не плачьте, а молитесь за него. Велика сила молитвы: если на путника нападает стая волков, однако он сумеет разжечь огонь, то эти звери будут стоять поодаль, скаля зубы и завывая, но они побоятся подойти к горящему пламени; так и демоны – к тому, о ком молятся.
Братия и сестры! Сегодняшнее Евангелие напоминает нам о страшном мире – мире падших духов, которые хотят завладеть нашими душами. Веревки, которыми они связывают нас, – это наши грехи. Одержимость несчастных, о которых вы слышали, началась при их жизни. Их исцелил Господь, но если бы Он не исцелил их, то их мучения прекратила бы когда-нибудь смерть. Но самая страшная одержимость – это нераскаянные грехи, с которыми человек отходит в вечность. Эта одержимость не имеет конца.
Аминь.
Архимандрит Рафаил (Карелин)
Отец Андрей
06.09.2009, 20:49
Я-не в плане развить дискуссию, по поводу абортов. Но и презерватив тогда, тоже - противление воли Господа? Т.е. с одной стороны, мы предоставлены сами-себе, плывите Чады мои, я Господь ваш, вмешиваться не буду, но на суде разберемся, а с дьяволом сами ... выбирайте? Толи туда - толи сюда. Даю вам право выбора - а-шо хотите, то и делайте - но не вмешиваюсь ... Боритесь как можете, плывите, только за не техничные движения при гребле руками, я вас потом ...
Я крамолу сказал? :oops:
Нет не крамолу, но загнул тоже не по-детски. По порядку презерватив это аборт на ранней стадии. С начала и ангел хранитель и бес имеет равную силу над человеком ДО ТЕХ ПОР пока человек не переходит на одну из сторон в своих поступках. И Бог и бес не могут вмешиваться в жизнь человека иначе оба будут на страшном суде претендовать на душу человека. Свободная воля человека есть великое милосердие Божье - человек ты ничтожен и ты же безмерно велик (Омар Хаям)
По порядку презерватив это аборт на ранней стадии.
А-может, это дар Божий, что-бы мы могли бесов контролировать?
Добавлено через 15 минут
Может это - вот вам Чады в руки "предмет", а как вы им воспользуетесь, на суде посмотрим.
Вот компьютер и сеть - можно порно-сайтов навесить, а можно Православный форум создать - кого куда тянет...
Вот презерватив - можно в блуд пойти и от болезней спастись, а можно свою семью спланировать или свою супругу от более тяжкого греха (аборта) спасти и себя тоже.
У, меня вона сестра двоюродная, ей 48 лет, так она от своего супруга, просто от поцелуя беременеет :D.
По порядку презерватив это аборт на ранней стадии.
То есть, Вы считаете, что люди на этой планете могут позволить себе плодиться бесконтрольно ?
Добавлено через 20 минут
По поводу гуманизма я не задаю вопрос но полагаюсь на вашу честность- скажите а какже аборты. Где здесь гуманизм и милосердие когда родители (а зачастую 1 из них) решают судьбу ребёнка.
Мы в своих рассуждениях исходим из того факта, что Господь всеведущ и всеблаг. И волос с головы не падает без его ведома. Какой тогда БЛАГОЙ цели служат эти погибшие, убитые или вообще нерождённые дети ? Образумить своей смертью их родителей ? Но тогда история Иова нескончаема ! Получается, что для того, чтобы грешные родители покаялись и стали на путь Света, кто-то другой невинный должен пройти все муки ада - а разве эти муки не доставляют радости силам Тьмы ?
П.С. И аборт аборту рознь. Должна ли рожать женщина, забеременевшая в результате изнасилования ?
Поисковик
07.09.2009, 01:40
Как говорится , терпел Матфей , терпел Илья , потерплю и я.
Это не славяне были у шумер , а дОславяне , то бишь гиреборейцы.
Да ерунда все это. Как и все современные переводы Библии.. как можно судить о чем либо по книге переведенной малограмотным греком, а уж затем опять переведенной на все языки на которых издавалась. А арамейский и античный иврит никто сейчас не нает
Поисковик
07.09.2009, 06:42
Всевышний не дал сильно исказить Библию , на то он и Всевышний. Библия людьми понимается по- разному. Мой брат усердно вчитывался в Ветхий и Новый Завет. Он мне сказал , что за искажение Библии переписчиками -пересказчиками будет жестокая кара. Я это истолковал как просто Всевышний это не допустит. Вот и все.
Добавлено через 7 минут
По поводу грехов. Лично для себя считаю грехом то , что мог очень полезное сделать , но не сделал , пропустил .
Отец Андрей , почему по России практически не слышится от священников , что будем отвечать за то , что могли сделать , но не сделали...? И очень мало священников , у которых пять метких слов выходят как 50 слов...
. По порядку презерватив это аборт на ранней стадии
Позвольте с Вами не согласиться!!!!
во-первых. Аборт – )-искусственное прерывание беременности!! -- пока клетки не соеденились- это не беременность.!
во вторых.
ОСНОВЫ СОЦИАЛЬНОЙ КОНЦЕПЦИИ РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ (http://www.orthodox.org.ru/sd00r.htm),
Некоторые из противозачаточных средств фактически обладают абортивным действием, искусственно прерывая на самых ранних стадиях жизнь эмбриона, а посему к их употреблению применимы суждения, относящиеся к аборту. Другие же средства, которые не связаны с пресечением уже зачавшейся жизни ( т.е так называемые Барьерные-к котором и относится изделие №2 ), к аборту ни в какой степени приравнивать нельзя. Определяя отношение к неабортивным средствам контрацепции, христианским супругам следует помнить, что продолжение человеческого рода является одной из основных целей богоустановленного брачного союза. Намеренный отказ от рождения детей из эгоистических побуждений обесценивает брак и является несомненным грехом.
Добавлено через 8 минут
[QUOTE=Ракита;54328] Какой тогда БЛАГОЙ цели служат эти погибшие, убитые или вообще нерождённые дети ? Образумить своей смертью их родителей ? QUOTE]
в том то и дело- что человек создание СВОБОДНОЕ. свободное как творить добро так и творить зло!! если бы Бог ограничивал наши плохие поступки, то мы были-бы несвободны.
говорят: Вера-это свобода. противники же говорят какая у Вас свобода? у вас одни ограничения,того нельзя, то пост, то еще что-то. так вода свобода- это свобода выбора, совершить добро или зло ( грех).
свобода выбора- это критерий оценки жизни.
розариум
07.09.2009, 10:14
Ув. Отцы, можно немножко подискуссировать на тему ада и рая.:oops:И первый вопросик у меня такой: знаю, что православие отрицает такие понятия, как карма и реакорнация, да и Отец Андрей несколько раз подчеркнул, что человек приходит в этот мир абсолютно безгрешным. Тогда почему у разных новорожденных душ разный "стартовый капитал". Почему один родился в семье наркоманов- алкоголиков, а другой в интеллигентной профессорской семье. Как и кем делается выбор места и даты рождения, по каким критериям отбираются души для рождения в той или иной стране, городе(селе), семье...?
BrotherSam
07.09.2009, 13:13
Если себе простить не можешь, то священник свою миссию не выполнил. Не было истинного покаяния при исповедании и священник в беседе не смог укрепить веру. Ведь и священник готовится к тому, чтобы принять прихожан и отпустить грехи. Мирянин не всегда может точно обозначить грехи, и священник просто обязан найти подход к исповедающему. Должен ли священник уделить внимание каждому? Да, должен, даже если очередь в километр.
Вы пишите правильно и интересно.
У меня был другой опыт с ритуалами Исповеди.
Как-то давно бабушка уговорила сходить исповедаться и причаститься.
Вот как вкратце происходило:
Стоит длинная очередь на исповедь. вдоль очереди идет бабулька и говорит:"Спросит чем грешен - говори Словом, Делом, Помыслом." Инструктаж окончен.
Подошла очередь исповедоваться:
Священник:"Грешен?"
Я:"Грешен"
С.:"Чем?"
Я:"Словом, Делом, Помыслом"
С.:"Отпускаю грехи..."
Я:"Спасибо"
С.:"Следующий"...
Далее такая же очередь на причастие.
Другой священник читает молитвы, ему ассистирует какой-то дедуля в затертом костюме и перекошенном от злости лицом - подает вино в ложке. Впереди меня подходит очередь женщины с маленьким ребенком на руках. Ребенок не аккуратно принимает причастие и пару капель падает. Ассистент выдает такую тираду в сторону матери и ребенка, матов вслух не произнес, но по губам более чем отчетливо они читались. Священник молча подождал пока ассистент закончит и выдал"Следующий".
Я тогда таки принял причастие, т.к. бабушка повисла на рукаве, мол "не опозорь перед людьми" но с тех пор для меня "Исповедь" и "Причастие" потеряли смысл.
Ребенка после крещения не причастил...
Может зря?
Подрастет - сама решит.
...И первый вопросик у меня такой: знаю, что православие отрицает такие понятия, как карма и реакорнация, да и Отец Андрей несколько раз подчеркнул, что человек приходит в этот мир абсолютно безгрешным. Тогда почему у разных новорожденных душ разный "стартовый капитал". Почему один родился в семье наркоманов- алкоголиков, а другой в интеллигентной профессорской семье. Как и кем делается выбор места и даты рождения, по каким критериям отбираются души для рождения в той или иной стране, городе(селе), семье...?
"И во гресех роди мя,мати моя" Пс.50
Последствия грехов мы в себе несём, т.к. душа от родителей, значит и душевные болезни нам передаются. Родителям важно зачать и родить ребёнка не во грехе.
При обсуждении этого вопроса разделяем, Вину за грехи и Последствия за грехи.
розариум
07.09.2009, 13:54
"И во гресех роди мя,мати моя" Пс.50
Последствия грехов мы в себе несём, т.к. душа от родителей, значит и душевные болезни нам передаются. Родителям важно зачать и родить ребёнка не во грехе.
При обсуждении этого вопроса разделяем, Вину за грехи и Последствия за грехи. Спасибо, конечно, за ответ, но я ни-че-го не поняла... Можно поподробнее и приближеннее к нашей грешной жизни. "Родителям важно зачать и родить ребёнка не во грехе" - это как? Венчаться в церкви? Или перед соитием исповедоваться и причаститься?
А что значит "Вина за грехи" и "Последствия за грехи"?
День добрый! Меня очень волнует вопрос, непосредственно касающийся моего сына. Так как отрок не всегда, скажем так, слушает маму (мягко сказано), духовный отец говорит, что это по моим грехам. Я с ним согласна. Только пост и молитва для меня, и исповедь с причастием. Пост мне не сложно, вопросов не возникает(это с едой) с помыслами и празднословием тяжелее )Тоже согласна.
Мне только не понятно немного,почему в понедельник материнский день ,именно в этот день матери ВЫМАЛИВАЮТ…детей…при этом полное воздержание от приема пищи. Мне, не сложно…,но я нигде не встречаю такой информации. (Или это индивидуально?)
И по поводу молитв. Мне тяжковвато…по началу.Утреннее и вечернее правило.., если не прочтешь…такое чувство….какой-то стыд…перед…перед Богом о своей немощи…и маловерии, перед духовным отцом, который возится как с грудняшкой,…потому что вера слаба.
Ещё вопрос по поводу совести….-совесть-это голос Божий?
Есть-ли упрощенные Посты для начинающих или больных желудком? Я вот подумал, Рождественский соблюсти - но сам себе признался, что без растительного масла - я ноги ваще протяну.:oops: Без мяса могу, без яиц могу, без молочных - тяжко но смогу - а вот без масла - НемАгу. И вот еще товарищ, он язвенник, тож интересуется и горит, что не потянет, он ест по часам и особому меню.
Спасибо, конечно, за ответ, но я ни-че-го не поняла... Можно поподробнее и приближеннее к нашей грешной жизни. "Родителям важно зачать и родить ребёнка не во грехе" - это как? Венчаться в церкви? Или перед соитием исповедоваться и причаститься?
А что значит "Вина за грехи" и "Последствия за грехи"?
Если просто, то:
Родителям важно зачать и родить ребёнка не во грехе, это означает Венчанный Брак; перед соитием: исповедь индивидуальная (муж и жена отдельно исповедаются (после исповеди может назначаться епитимия), далее батюшка беседует с ними вместе, наставляет о строгом соблюдении каждодневных молитв, просит строго соблюдать постные дни, рекомендует благоприятные дни для зачатия ребенка) и причастие.Так же батюшка просит во время беременности не забывать посещать церковь, исповедаться и принимать причастие.
Вина за грехи. Вы согрешили, это вина. Последствия за грехи, это то что будет за совершенные грехи. Это если судить индивидуально.
Думаю, что для больных точно есть поблажки. Ведь беременные и кормящие мамы могут поста не придерживаться, насколько мне известно.
Есть-ли упрощенные Посты для начинающих или больных желудком? Я вот подумал, Рождественский соблюсти - но сам себе признался, что без растительного масла - я ноги ваще протяну.:oops: Без мяса могу, без яиц могу, без молочных - тяжко но смогу - а вот без масла - НемАгу. И вот еще товарищ, он язвенник, тож интересуется и горит, что не потянет, он ест по часам и особому меню.
Для физически здоровых людей основой поста считается воздержание в пище. Здесь можно различить несколько степеней физического поста: отказ от мяса; отказ от молочного; отказ от рыбы; отказ от масла; лишение себя пищи вообще на какие-то сроки. Естественно, что на последние степени поста могут идти лишь здоровые люди и по благословению батюшки. Но и в воздержании необходимо проявлять благоразумие и рассудительность.
то для монахов нельзя, а нам можно. главное в пост- внутренняя работа и помощь окружающим.
и, поверь, тяжелее в пост не ограничение в еде, а ограничение в развлечениях. найти для себя грань поведения в гостях, на ДР товарищей- и их не обидеть, но и не выпить больше пары рюмок "чтобы не казаться белой вороной и обращать на себя внимание других гостей ,менее знакомых" тк потом начнутся споры разгоряченных алкоголем людей на тему"Освятили дом идр..."
Есть-ли упрощенные Посты для начинающих или больных желудком? Я вот подумал, Рождественский соблюсти - но сам себе признался, что без растительного масла - я ноги ваще протяну.:oops: Без мяса могу, без яиц могу, без молочных - тяжко но смогу - а вот без масла - НемАгу. И вот еще товарищ, он язвенник, тож интересуется и горит, что не потянет, он ест по часам и особому меню.
Необходимую меру послабления в пост решается индивидуально и необходимо чтобы это решение принял Ваш духовник.
Но, пост это не только еда, она лишь малая толика в процессе духовного и плотского воздержания.
перед соитием: исповедь индивидуальная (муж и жена отдельно исповедаются (после исповеди может назначаться епитимия), далее батюшка беседует с ними вместе, .
:D. простите не удержался.
даже те пары, которым легко дается беременность и те не могут быть уверены на 100% что именно после этого "соития" произойдет зачатие. и тех же благоприятных дней может быть несколько. так что исповедь и пост перед каждым соитием?!!! похоже на буквоедство и бюрократию. а как же "брак честен и ложе непорочно" ?!!
если пара венчана, любят друг друга, не изменяют один одному, с нежностью относятся друг к другу и хотят ребенка- имхо этого достаточно. не пугайте )))
- и их не обидеть, но и не выпить больше пары рюмок "чтобы не казаться белой вороной и обращать на себя внимание других гостей ,менее знакомых" тк потом начнутся споры разгоряченных алкоголем людей на тему"Освятили дом идр..."Я думал, что в пост - ваще нельзя спиртного.
...если пара венчана, любят друг друга, не изменяют один одному, с нежностью относятся друг к другу и хотят ребенка- имхо этого достаточно. не пугайте )))
Не достаточно, только свой человек, в идеале это батюшка, знает верны ли супруги друг другу, нет ли корысти и действенны ли чувства. Он окормляет возлюбленных.
И дело не в уверенности и благоприятных днях (имеются ввиду дни не постные) и не в истолочной исповеди пред свещенником, а дело в том, что пред зачатием дитяти, родители православной веры обязаны быть строги к себе.
Добавлено через 3 минуты
Я думал, что в пост - ваще нельзя спиртного.
Низзя!!! :training:
Пост предусматривает всестороннее воздержание: от житейских развлечении и увеселений, супружеских отношений, употребления спиртного, бурного проявления страстей и отрицательных эмоций. В течение постов и постных дней в Церкви не совершается таинство браковенчания, а зачатие ребенка в постное время считалось великим грехом, последствия которого накладывали тяжкий отпечаток на будущее ребенка. В прошлом во время поста не работали театры, не подавали спиртное в трактирах, не давали балов и приемов.
Я думал, что в пост - ваще нельзя спиртного.
Типикон (Церковный Устав) разрешает в субботние и воскресные дни Великого поста испивать на трапезе по одной, две и даже три красовули вина. При этом Типикон оговаривается, что разрешение дано ради человеческой немощи, поскольку монаху лучше всего совсем не пить вина. Красовуля – это сосуд, в который вмещается сжатый кулак; таким образом, мера эта условна и зависит от телосложения человека.
Добавлено через 2 минуты
Не достаточно, только свой человек, в идеале это батюшка, знает верны ли супруги друг другу, нет ли корысти и действенны ли чувства. Он окормляет возлюбленных.
в теории.
на практике.... особенно в больших соборах, особенно в пост- исповед происходит на порядок быстрее, увы
...в теории.
на практике.... особенно в больших соборах, особенно в пост- исповед происходит на порядок быстрее, увы
Поэтому необходимо попросить батюшку об индивидуальном исповедании. Он назначит время, например, после службы. И помните, что священник стоит на службе у человека и он обязан остановить службу в церки если пришло прошение срочно прийти к умирающему человеку.
Поисковик
07.09.2009, 18:08
Думаю, что для больных точно есть поблажки. Ведь беременные и кормящие мамы могут поста не придерживаться, насколько мне известно.
Для больных был другой пост-----ничего не есть. Петр Первый исковеркал обычаи...
Отец Андрей
07.09.2009, 21:07
По поводу грехов. Лично для себя считаю грехом то , что мог очень полезное сделать , но не сделал , пропустил .
Отец Андрей , почему по России практически не слышится от священников , что будем отвечать за то , что могли сделать , но не сделали...? И очень мало священников , у которых пять метких слов выходят как 50 слов...
Нууу голубчик вы мой а почемуже не слышно. Может Вы не слушаете. А по поводу пяти слов я вам так скажу слова есть сказать нам их не дают.
Добавлено через 4 минуты
Ув. Отцы, можно немножко подискуссировать на тему ада и рая.:oops:И первый вопросик у меня такой: знаю, что православие отрицает такие понятия, как карма и реакорнация, да и Отец Андрей несколько раз подчеркнул, что человек приходит в этот мир абсолютно безгрешным. Тогда почему у разных новорожденных душ разный "стартовый капитал". Почему один родился в семье наркоманов- алкоголиков, а другой в интеллигентной профессорской семье. Как и кем делается выбор места и даты рождения, по каким критериям отбираются души для рождения в той или иной стране, городе(селе), семье...?
Именно потому что родителям ТОЖЕ БЫЛА ДАНА СВОБОДНАЯ ВОЛЯ БЫТЬ ИЛИ НЕ БЫТЬ АЛКОГОЛИКАМИ. Ни по каким критериям на волю Божью
Добавлено через 4 минуты
Я тогда таки принял причастие, т.к. бабушка повисла на рукаве, мол "не опозорь перед людьми" но с тех пор для меня "Исповедь" и "Причастие" потеряли смысл.
Ребенка после крещения не причастил...
Может зря?
Подрастет - сама решит.
Как странно если Вас обругает продавщица в магазине я думаю Вы всё равно через определённое время идёте за продуктами. А простите почему ведь Вас обидели. Вы приходите К Богу и к сожалению у него бывают нерадивые служители (смущенно потупив взор подумал про себя). Не лишайте свою дочь радости причастия, очень Вас прошу.
Добавлено через 6 минут
Мне только не понятно немного,почему в понедельник материнский день ,именно в этот день матери ВЫМАЛИВАЮТ…детей…при этом полное воздержание от приема пищи. Мне, не сложно…,но я нигде не встречаю такой информации. (Или это индивидуально?)
И по поводу молитв. Мне тяжковвато…по началу.Утреннее и вечернее правило.., если не прочтешь…такое чувство….какой-то стыд…перед…перед Богом о своей немощи…и маловерии, перед духовным отцом, который возится как с грудняшкой,…потому что вера слаба.
Ещё вопрос по поводу совести….-совесть-это голос Божий?
Про понедельник слышал но от бабушек похоже на язычество а в остальные дни что не надо молиться это раз. По поводу правили к правилу надо подходить постепенно чтобы молитва была в счастье, в радость это два. Совесть это голос Вашего ангела хранителя, прислушайтесь к нему он Вас очень любит.
Добавлено через 5 минут
Спасибо, конечно, за ответ, но я ни-че-го не поняла... Можно поподробнее и приближеннее к нашей грешной жизни. "Родителям важно зачать и родить ребёнка не во грехе" - это как? Венчаться в церкви? Или перед соитием исповедоваться и причаститься?
А что значит "Вина за грехи" и "Последствия за грехи"?Родители должны быть венчаны и регулярно причащаться и исповедоваться то есть вести церковную жизнь. Существует молебен перед зачатием малыша. Другими словами это особенный момент.
Атеизм, возможно, противен человеческой природе. Исcледователи уверены, что люди до сих пор живы благодаря вере в Бога. Такие выводы сделали британские ученые из Бристольского университета, которые изучали становление мозга ребенка от самого начала жизненного пути до более-менее сознательного возраста. Полученные результаты удивили многих экспертов: оказывается, человек рождается с заложенной верой в сверхъестественное.
Маленький ребенок, который еще не научился понимать этот мир осознанно, автоматически принимает все на веру. Многие вещи из окружающего мира он понимает на интуитивном уровне, допуская, что не все вокруг делается человеком.
Ученые считают, что эта феноменальная особенность присутствует в людях достаточно давно. Еще в древности наши предки выживали только благодаря вере в высшую справедливость и упорядоченность этого мира. Такой способ самоуспокоения позволял наладить тесные социальные связи и проложить себе путь к эволюции и саморазвитию.
Полученные результаты исследований противоречат идеям атеизма. В частности, со скептицизмом к ним относится один из наиболее известных борцов с "организованной религией" Ричард Докинз. Он автор книги "Заблуждение Бога", в которой утверждается, что результатом религиозных убеждений современного человечества стало плохое образование и намеренное прививание веры, без выбора, с самого детства.
Брюс Худ, профессор психологии Бристольского университета, считает, что ситуация куда более запутанная, чем в выводах Докинза. "Наше исследование показывает, что у детей присутствует естественный, интуитивный способ мышления. Он постепенно приводит их к размышлениям о сверхъестественном, о том, как устроен этот мир", - говорит ученый.
"Когда дети вырастают, то такое интуитивное понимание мира накладывается на рациональное восприятие окружающего, возникающее с появлением у ребенка разума. Однако тенденция к объяснению нелогичных с точки зрения разума сверхъестественных явлений остается в виде религии", - поясняет доктор Худ.
Я, сегодня услышал интересную мысль - "если человек не верует в Господа, то это место будет занято Дьяволом".
ПОддерживаю пост Ванды...
а какже аборты. Где здесь гуманизм и милосердие когда родители (а зачастую 1 из них) решают судьбу ребёнка
А я н еспрашиваю, почему люди так жестоки, а спрашиваю, за что детям даются страдания, болезни и боль???
А милосердие Божье в том что Он всё это терпит и ждет когдаже наконец человек покаеться.
Он милосерден тем, что сидит и наблюдает за страданиями невинных детей? Больных детей?
И, если мы все - его творение ,мы по его образу и подобию, но сбились с пути.... что делает каждый из нас, если застает своего ребенка с сигаретой? Пытается образумить, а не сидит и терпит, когда же ребенок сам покаится....
Добавлено через 2 минуты
рекомендует благоприятные дни для зачатия ребенка
Священников обучают выявлению таких дней?
А почему тогда беременеют жертвы насилия, беременеют подростки, пробующие секс, алкоголики под градусом? Они не венчаны, ничего не просили, не молились, не причащались, не просили благословения... ? Если дети и их рождение - это дар божий, за что им одариваются те, кто этого не хочет?
Добавлено через 5 минут
Атеизм, возможно, противен человеческой природе. Исcледователи уверены, что люди до сих пор живы благодаря вере в Бога.
ДРУгие исследователи (тут (http://www.inauka.ru/news/article36569.html), например )неоднократно показывали, что молитва не имеет никакой целительной силы. Проводили опыты в клиниках, где наблюдали за показателями выживаемости и выздоровления людей, за которых молились и нет и не нашли расхождений...
"Миром правит страх и личные интересы", как говорит мой шеф. Люди из покон веков боятся смерти (а раньше боялись грома, молнии, воды, огня, поэтому было боооольше богов и религии были языческими, больше отвечали потребностям древних), поэтому им сейчас больше всего нужна сказка в то, что там дальше все будет по-райски. Именно этим страхом пользуются современные религии. Нет?
Когда-то поднимали вопрос - почему бы священнику не ездить на дорогом авто, не носить дорогой мобильник итп...
Отвечаю: Когда к пенсионерам освятить скромную хатынку приезжает дядя на крутом Джипе.... старички понимают, что дать 50 грн - это не покрыть бензин ... и вытряхивают последнее их карманов, чтобы одарить распонтованного батюшку. Никто с их улицы такого батюшку больше лишний раз не позовет к больному или умирающему. Ничего личного, просто реплика по теме.
Добавлено через 12 секунд
Я, сегодня услышал интересную мысль - "если человек не верует в Господа, то это место будет занято Дьяволом".
Или ДАрвиным :beer:
Предлагаю вопросы к INTERRO и его ответы перенести в отдельную ветку, чтобы тут не терять ответы отца Андрея. Спасибо за понимание!
Священников обучают выявлению таких дней?
А почему тогда беременеют жертвы насилия, беременеют подростки, пробующие секс, алкоголики под градусом? Они не венчаны, ничего не просили, не молились, не причащались, не просили благословения... ? Если дети и их рождение - это дар божий, за что им одариваются те, кто этого не хочет?
А что сложного в выявлении благоприятных дней для зачатия? Есть церковный календарь, есть постные дни, дни поминовения усопших, дни праздничные, дни святых и так далее. В этом обязан разбираться священник, и назвать благоприятные дни для зачатия.
Обсуждение идёт о рождении ребёнка, который, согласно православию, принимает душевные болезни и плотские от родителей. И речь шла о том, что перед рождением ребенка родителям необходима помощь батюшки.
Предлагаю вопросы к INTERRO и его ответы перенести в отдельную ветку, чтобы тут не терять ответы отца Андрея. Спасибо за понимание!
Нет, отдельную ветку не надо! Я лучше буду помалкивать :rose::rose::rose:
Обсуждение идёт о рождении ребёнка, который, согласно православию, принимает душевные болезни и плотские от родителей. И речь шла о том, что перед рождением ребенка родителям необходима помощь батюшки.
Да, но параллельно идёт обсуждение других рождений - от родителей не венчаных, не причащавшихся, и т.д. Даже не надо брать крайние случаи с алкашами и наркоманами - атеисты тоже размножаются :D
Да, но параллельно идёт обсуждение других рождений - от родителей не венчаных, не причащавшихся, и т.д. Даже не надо брать крайние случаи с алкашами и наркоманами - атеисты тоже размножаются :D
Отвечу как мирянин.
Атеистом быть классно! Он живёт и идёт по жизни, согласно своим мировозрениям. Религий ведь много, может быть, когда нибудь он и примкнет к какой нибудь. Если выберет православие, то при крещении ему простятся абсолютно все грехи (поэтому церковь и настаивает принимать крещение в младенческом возрасте, чтоб не было искушений потом).
Почему мы думаем, что на земле должно быть всё здорово? Земная жизнь, это миллиметр моего пути из бесконечных миллиардов километров. Моя жизнь, это вечность, и земной путь это только её часть. Я плоть от плоти своих родителей, я принимаю от них всю греховность их жизни, я обязан выбрать свет или тьму и идти согласно выбранной дороге. Почему на данном жизненном этапе Бог не дал мне ребенка? А он обязан мне что либо давать? И самое главное, что я знаю о своих родителях и прародителях? Я родился, а всё что до меня пусть горит синим пламенем? То, что у благочестивой семьи нет на данный момент ребёнка означает и проблемы греховности родословной, и это только часть. Бывают проблемы сделанные умышленно, от колдовства нам никуда не уйти. Проклятие, это смертельный грех ведущий из земной жизни в вечную жизнь в аду. Наркоманы и алкоголики рожают детей, дабы детки их, своим жизненным трудом исправили своих родителей и привели родословную к очищению грехов. Умерший младенец и ребенок освобождается от земной жизни. И этот младенец, не познавший не "прелести" земной жизни, будет иметь возможность возрастать в окружении ангелов, в атмосфере неба на обновленной земле, где уже никогда не появится грех и зло.
Поисковик
08.09.2009, 08:49
Нууу голубчик вы мой а почемуже не слышно. Может Вы не слушаете. А по поводу пяти слов я вам так скажу слова есть сказать нам их не дают.
Считая всю страну , практически не слышно.
Добавлено через 2 минуты
Да, но параллельно идёт обсуждение других рождений - от родителей не венчаных, не причащавшихся, и т.д. Даже не надо брать крайние случаи с алкашами и наркоманами - атеисты тоже размножаются :D
Вообще большинство атеистов не веруют ни во что до поры до времени. Атеизм это в основном временное явление в жизни человека.
розариум
08.09.2009, 09:02
Отвечу как мирянин.
Почему мы думаем, что на земле должно быть всё здорово? Земная жизнь, это миллиметр моего пути из бесконечных миллиардов километров. Моя жизнь, это вечность, и земной путь это только её часть. Если земная жизнь - это миллиметр пути, то остальной километраж приходится на обитание в аду или раю? А если подумать, что рай только для праведников, а мы почти все грешники, то значит гореть нам в гиене огненной до бесконечности? А если я через 1000лет варки в смоле пойму, осознаю всю свою вину... мне уже не будет прощения?:(
Поисковик
08.09.2009, 11:14
А что сложного в выявлении благоприятных дней для зачатия? Есть церковный календарь, есть постные дни, дни поминовения усопших, дни праздничные, дни святых и так далее. В этом обязан разбираться священник, и назвать благоприятные дни для зачатия.
Ну допустим так. Только кто-то хочет октябрьского Скорпиона , а кто то ноябрьского...
Добавлено через 1 минуту
Как толкует Церковь этажность Ада и Рая?
Атеистом быть классно!
Присоединяйтесь! :beer: Только учтите - после присоединения все Ваши грехи и ошибки в жизни лягут тяжким бременем исключительно на Вашу совесть и будут там лежать и давить на психику, а не сбегаете, замолите, исповедаетесь и простится Вам :)
(Атеист) живёт и идёт по жизни, согласно своим мировозрениям.
А верующий свободен выбирать в зрелом возрасте, к какой ветви религии примкнуть, руководствуясь своими жизненными принципами :) Большинство верующих, которые действительно примкнули туда, где им комфортнее, а не "веруют в близ лежайшую церковь", в дополнение к нравственным устоям почитают Господа и блюдут ритуалы, предписываемые им церковью. И все :) Не вижу разницы, если честно... В чем отличие атеиста от верующего? Если в вере и неверии в Бога, так мы во многое - кто верит, кто нет (в НЛО, ауру, барабашек, победу коммунизма...) А, если верующим сложнее, потому что нужно посещать церковь - не посещайте.. .сказано ведь: «Где двое или трое собрано во Имя Мое – там Я среди них». СОбирайтесь в семейном кругу и чтите имя Господа. Если не ходить в церковь, так и знать не будешь, когда какой пост, тоже сложности отпадают :) В чем еще сложности?
Вы мне свекровь напоминаете: "Свой дом - это сложно, потому что нужно периодически красить забор".
ТАки нужна еще одна ветка, священник-мирянин - это другая философия :)
Добавлено через 3 минуты
А что сложного в выявлении благоприятных дней для зачатия? Есть церковный календарь, есть постные дни, дни поминовения усопших, дни праздничные, дни святых и так далее. В этом обязан разбираться священник, и назвать благоприятные дни для зачатия.
Благоприятные дни для зачатия чисто физиологически не зависят от поста, праздников и прочих церковных премудростей, они зависят исключительно от цикла созревания яйцеклетки. КОнечно, придерживание церковных правил в интимной сфере уменьшило бы естественную рождаемость, что было хорошо во времена отсутствия контрацепции. Но сейчас... яйцеклетки живут 1 сутки и ждать, пока закончится пост, они не будет. ПОэтому, придерживаясь правил церковных по зачатию +учитывая периодами возникающие у людей проблемы по работе, усталость, наличие старших детей, совместное проживание с родителями и прочие жизненные форсмажоры, можно и за 10 лет не забеременеть :( Собственно говоря, как и есть у моей абсолютно здоровой, но очень набожной подруги :( ДА и вообще, секс по церковному расписанию... грусть.. не находите?
BrotherSam
08.09.2009, 15:23
Как странно если Вас обругает продавщица в магазине я думаю Вы всё равно через определённое время идёте за продуктами. А простите почему ведь Вас обидели.
Спасибо за ответ.
Не согласен с Вашим сравнением.
Я бы сформулировал так.
Я пришел купить хлеба, а мне швырнули пачку гвоздей. А женщине, которая покупала детское питание в банку насыпали цемента.
Меня не обидели, я не получил того за чем пришел.
Я больше к ним не пойду за хлебом.
А если хлеб продают только они, то я буду пытаться купить рис и учиться замещать хлеб рисом - я не буду грызть гвозди.
ПО разводу:
насколько понимаю, в НЗ есть такие основные постулаты:
А Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины прелюбодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать; и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует.
А вступившим в брак не я повелеваю, а Господь: жене не разводиться с мужем,
если же разведется, то должна оставаться безбрачною, или примириться с мужем своим, — и мужу не оставлять жены своей.
но Я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует.
Он сказал им: кто разведется с женою своею и женится на другой, тот прелюбодействует от нее;
и если жена разведется с мужем своим и выйдет за другого, прелюбодействует.
РЕзюме напрашивается такое:
МУжчина может развестись с женщиной на почве прелюбодеяйствия жены. ЖЕнщина не имеет ни одной причины на развод. Что делать дальше этому разведенному мужчине - не предписано... Правильно ли я понимаю?
ДА и вообще, секс по церковному расписанию... грусть.. не находите?
Вообще по расписанию - грусть:oops::D
Вообще по расписанию - грусть:oops::D
зато если сегодня Надо, то не отвертишься и не сошлешься на "устал на стройке":D
Поисковик
08.09.2009, 19:21
. Если выберет православие, то при крещении ему простятся абсолютно все грехи (поэтому церковь и настаивает принимать крещение в младенческом возрасте, чтоб не было искушений потом).
Как все просто , простятся все грехи... Их надо отрабатывать...
,
Отец Андрей
08.09.2009, 19:54
Я, сегодня услышал интересную мысль - "если человек не верует в Господа, то это место будет занято Дьяволом".
Свято место пусто не бывает либо Бог либо дьявол. Многие скажут да я никакого дьявола в себе не ощущаю. Один старец спросил у беса что ты сделал самого страшного на земле. бес улыбнулся и говорит - это моя гордость я убедил людей что меня нет...
Поисковик
08.09.2009, 20:07
Встречал индивидуумов , для которых либо Вера , либо Дьявол.
Отец Андрей
08.09.2009, 20:42
А я н еспрашиваю, почему люди так жестоки, а спрашиваю, за что детям даются страдания, болезни и боль???
За грехи родителей, за то что свою свободную волю вы использовали для греха, для того чтобы сделать больно другим и не каяться в этом. Душа моя о чём мы говорим о том что вам жаль больных детей а что лично вы сделали для облегчения страдания хотя бы одного. В ваших вопросах чувствуется злость и раздражение. Что у Вас случилось чем я могу вам помочь ?
Он милосерден тем, что сидит и наблюдает за страданиями невинных детей? Больных детей?
И, если мы все - его творение ,мы по его образу и подобию, но сбились с пути.... что делает каждый из нас, если застает своего ребенка с сигаретой? Пытается образумить, а не сидит и терпит, когда же ребенок сам покаится....
Ну радость моя ты даешь, нет не сидит сложа руки. Он затеял этот форум что бы мы могли помочь хотябы одному или нескольким но не очередной говорильней а конкретным делом. я с помощью Божьей хочу открыть православный центр по лечению алко-нарко и табако зависимых вот вам конкретное дело жду отзывы.есть земля есть немного людей.есть маленькая машина и газель - Но мы никому не нужны из власть придержаших...
Священников обучают выявлению таких дней? да
А почему тогда беременеют жертвы насилия, беременеют подростки, пробующие секс, алкоголики под градусом? Они не венчаны, ничего не просили, не молились, не причащались, не просили благословения... ? Если дети и их рождение - это дар божий, за что им одариваются те, кто этого не хочет?
мы говорили о свободной воли человека и о грехах родителей добавлю только следующее жизнь человека это его творение и если в жизни происходит что-то якобы от чело века не зависящее то либо он прячется от честного разбора ситуации либо его всё устраивает.И Бог и дьявол их задача рекомендательная- ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ ДЕЛО НАШИХ РУК.
Добавлено через 5 минут
"Миром правит страх и личные интересы", как говорит мой шеф. Люди из покон веков боятся смерти (а раньше боялись грома, молнии, воды, огня, поэтому было боооольше богов и религии были языческими, больше отвечали потребностям древних), поэтому им сейчас больше всего нужна сказка в то, что там дальше все будет по-райски. Именно этим страхом пользуются современные религии. Нет?
НЕТ!!!! Вы меня простите но ваш шеф несет чушь. Православие не построено на страхе, а на любви. А вот жизнь вашего шефа именно на страхе.Если я буду на проповеди говорить о страхе о том что вы все умрете и наследуете ад - надомной посмеются это и так все знают . А вот что сделать что бы этого избежать вот интересный вопрос
Когда-то поднимали вопрос - почему бы священнику не ездить на дорогом авто, не носить дорогой мобильник итп...
Отвечаю: Когда к пенсионерам освятить скромную хатынку приезжает дядя на крутом Джипе.... старички понимают, что дать 50 грн - это не покрыть бензин ... и вытряхивают последнее их карманов, чтобы одарить распонтованного батюшку. Никто с их улицы такого батюшку больше лишний раз не позовет к больному или умирающему. Ничего личного, просто реплика по теме.
Ух давайте ещё раз. Да я "дядя на крутом Джипе." и он мне нужен как средство быстрого и удобного передвижения. Я советовался со своими старшими товарищами и мне ответили до тех пор пока это средство - хорошо, но как только хоть один раз откажешь поехать к больному пожалев машину это идил продавай. По поводу 50 гривен - либо вас обидел какой-то священник , либо кто-то рассказал вам о страшном священнике берущим баснословные гонорары. Сказки о наших доходах сильно приувеличены. А с дедушек и бабушек я обычно ничего не беру. хотя 2 раза было каюсь чаем напоили с плациндами, вкусные были очень
Добавлено через 4 минуты
Да, но параллельно идёт обсуждение других рождений - от родителей не венчаных, не причащавшихся, и т.д. Даже не надо брать крайние случаи с алкашами и наркоманами - атеисты тоже размножаются :D
Да Ракита мы вырождаемся, хотя в лучшие православные времена рождение даунов, мертворожденных, уродов, мутантов, случаи выкидыша были наааамнооого реже чем сейчас. Вам может показаться что это общая информация - Вы просто не влезали в это с головой. Только муциисцидоз косит сумасшедшее количество детей . Хотите я вас с ними познакомлю поговорите ,три четверти из них были атеисты
мы говорили о свободной воли человека и о грехах родителей
Отец Андрей, но ведь моя свободная воля и грехи родителей - это разные вещи, нет ? Моя воля в том, чтобы своей жизнью искупить их грехи, или преумножить их. Это я понимаю. Просто сама мысль о том, что какое-то заболевание (как пример) мне послано за грехи прадедушки, о котором я практически ничего не знаю... Стрёмно как-то. Прадед ел-пил-грешил, и о моей судьбе, возможно, вообще не задумывался. А мне сейчас искупай всё это.
добавлю только следующее жизнь человека это его творение и если в жизни происходит что-то якобы от человека не зависящее то либо он прячется от честного разбора ситуации либо его всё устраивает.
На 99% согласна, правда, предпочитаю всё-таки не озвучивать это своим друзьям и знакомым, попавшим в сложную ситуацию.
Но человек не может выбрать, где, когда, в какой стране и у каких родителей ему родиться. До определённого возраста любой человек - заложник чужих решений, которые могут необратимо изменить его жизнь. Так что - не всё и не всегда, и не с самого начала в наших руках ?
Да Ракита мы вырождаемся, хотя в лучшие православные времена рождение даунов, мертворожденных, уродов, мутантов, случаи выкидыша были наааамнооого реже чем сейчас. Вам может показаться что это общая информация - Вы просто не влезали в это с головой.
С головой нет, не влезала, но мне и так это очевидно, мой отец работал с раковыми больными, я читала его отчёты - "больная Н., возраст - 14 лет"....
Только муциисцидоз косит сумасшедшее количество детей . Хотите я вас с ними познакомлю поговорите ,три четверти из них были атеисты
Мне достаточно детей с ДЦП, которых я ежедневно вижу в доме - соседка снизу сдаёт квартиру людям, приезжающим на лечение в Дом с ангелом.
И знаете, мне очень греет душу то, что я поверила не из-за несчастья, а как раз из-за счастья. Пришло ощущение, что-то типа " в каждом листике, в каждой росинке.." Так что я и близко не атеист, но вот вопросы меня занимают такие же, как и Угушку :)
Поисковик
09.09.2009, 07:29
Не надо атеистов мешать в одну кучу. Одно дело махровые атеисты , которые ни во что не верят , и атеисты с верой...
Добавлено через 14 минут
Насчет рака и других болезней. Бог дал человечеству универсальный метод излечивания------длительное воздержание от пищи.Так называемая внутренняя хирургия...
розариум
09.09.2009, 09:53
И знаете, мне очень греет душу то, что я поверила не из-за несчастья, а как раз из-за счастья. Пришло ощущение, что-то типа " в каждом листике, в каждой росинке.." Так что я и близко не атеист, но вот вопросы меня занимают такие же, как и Угушку :)
Нет,Ракита, вы конечно не атеист, я думаю, что вы язычник.:) И это не ругательное слово, да простят меня св. Отцы, а исконная вера всего славянского народа. И хотя прошло больше 1000 лет от крещения Руси, но язычество сидит у нас в крови , в генах. Мы печем блины, провожая Масленицу и хлеб у нас до сих пор всему голова. Болезни мы лечим травами и заговорами, пьем целебную воду. Мы загадываем желание, сидя между тесками и плюем через левое плечо, встретив черную кошку. А как мы все любим бродить по лесу, собирая грибы, ягоды,травы, прикасаясь и разговаривая с деревьями....
BrotherSam
09.09.2009, 11:03
Свято место пусто не бывает либо Бог либо дьявол. Многие скажут да я никакого дьявола в себе не ощущаю. Один старец спросил у беса что ты сделал самого страшного на земле. бес улыбнулся и говорит - это моя гордость я убедил людей что меня нет...
Интересует такой вопрос.
Священники несут веру в Бога, помогают осознавать многие вещи.
Священник представитель Бога на Земле.
А есть представители нечистого на Земле?
Я понимаю, что своими поступками каждый сам открывает ту или иную дорогу к себе в душу и далее в мир.
Но есть ли темные силы, темные колдуны... как их еще можно назвать, которые "трудятся" на Земле?
Ведь действительно, о них только в сказках пишут и мы ничего не знаем о той стороне.
Поисковик
09.09.2009, 11:06
Интересует такой вопрос.
Священники несут веру в Бога, помогают осознавать многие вещи.
Священник представитель Бога на Земле.
К сожалению , заблудших священников весьма немало...
о. Андрей, Interro- вопрос: отношение к жребию.
неоднократно описывлся и в Библии, ииспользовался в церкви-даже Патриархов так выбирали. в отношении мирян- встречал 2 абсолютно противоположные точки зрения- от усердно помолившись тяните и неуклонно выполняйте, до Неискушайте Господа.
вопрос 2. вольная трактовка разными епархиями употребления рыбы в Рождественкий пост. в одних- только сб, вскр и большие праздники, в других- каждый день кроме ср. и пт.? я понимаю что может различие индивидуальное, по благословению духовника. но часто либо священник всему храму говорит можно или нет, а еще чаще в епархиальных газетах разных епархий разные решения.
BrotherSam
09.09.2009, 11:10
К сожалению , заблудших священников весьма немало...
Не о них в моем вопросе :)
Некоторые якобы верующие любят говорить…Да, я верю в Господа ,но в душе! Заходишь в квартиру (дом) и прозреваешь…, а там с одной стороны иконы, а с другой всякие штучки фен-шуевские.
Я например без фанатизма, но по своему маловерию…скажем так к вере шла лет 15. Заходила иногда в храм…поставить свечи, иногда дома читала молитвы. При этом я гадала…и мама, и бабушка. (Про отлучение от церкви я в курсе…прошло..уже…более 8 лет как я спалила карты).
Тут поднимали тему…о том, что не всегда священнослужители нам (прихожанам) уделяют столько времени, как бы нам хотелось. Да, это действительно так. Я только в самом- самом начале пути к воцерковлению…и между моими двумя причастиями…7 лет.
Да, мне тоже, что то не понравилось в исповеди.(А кто сказал что будет легко?На то они и испытания-для укрепления веры) Как же я ЖАЛЕЮ, что я просто УПУСТИЛА эти годы. Когда я была полностью в душевном тупике.., я нашла выход........
Вопрос, это Господь нас направляет по жизни…или Ангел хранитель?
И ещё несколько глупых вопросов…
Вопрос, св.угодники Божьи чьими именами нас крестили не являются нашими ангелами хранителями…так? Почему..именины называют днем ангела? И про Ангелов хранителей пожалуйста…хотелось бы из первых уст..
розариум
09.09.2009, 11:31
А есть представители нечистого на Земле?
Но есть ли темные силы, темные колдуны... как их еще можно назвать, которые "трудятся" на Земле?
Ведь действительно, о них только в сказках пишут и мы ничего не знаем о той стороне.Конечно есть! Вот сатанисты, например или маги-некроманты, да много всяких, я была даже знакома с одной семьей сатанистов, но боюсь в этой теме вам никто не ответит. Это не очень приятная тема для обсуждения.....
[QUOTE=BrotherSam;54604
Священник представитель Бога на Земле.
.[/QUOTE]
нет. не представитель. это у католиков так
BrotherSam
09.09.2009, 13:08
Конечно есть! Вот сатанисты,
Чего-то я их всерьез не воспринимаю...
У меня ассоциации с рокерами, хиппи.
Много инфы что они есть, но мало о том, что делают (конечно кроме котов, кур и коз :) )
или маги-некроманты,
Которые перед "ритуалом" пьют настойку полыни - галюциноген.
боюсь в этой теме вам никто не ответит. Это не очень приятная тема для обсуждения.....
Может и так, но жаль - "героев" нужно знать в лицо.
розариум
09.09.2009, 13:28
Может и так, но жаль - "героев" нужно знать в лицо.
BrotherSam, а не хотите открыть новую тему, например "Магия и около ..."?:DЯ,например, давно-давно когда-то изучала северные традиции и славянское язычество....
BrotherSam
09.09.2009, 15:03
BrotherSam, а не хотите открыть новую тему, например "Магия и около ..."?
Нет, не хочу.
В теме "освятили дом" Хомер парой слов обмолвился об нескольких Темных. Думаю то о чем я спрашиваю - это что-то близкое к ним, а может и они.
Взрослые вроде люди, а на полном серьезе о барабашках рассуждают, черной магии, некромантах...
Даже захотелось проверить на тот ли я форум зашла.
П.С.: сорри, не удержалась я
Взрослые вроде люди, а на полном серьезе о барабашках рассуждают, черной магии, некромантах...
Даже захотелось проверить на тот ли я форум зашла.
П.С.: сорри, не удержалась я
А-ты зря смеёшься, вместе с "белыми" есть и "чёрные", борьба и единство противоположностей - так понятнее :D.
Добавлено через 2 минуты
Многих даж по ящику транслируют - Битва экстраСексов - рус-версия :D, там сын с отцом Фатф - тем ваще, еще бубен в руки и ... :D
А, настоящие не светятся.8)
А-ты зря смеёшься, вместе с "белыми" есть и "чёрные", борьба и единство противоположностей - так понятнее :D.
Саш, я не смеюсь. Мне, наоборот, грустно... Только вот спорить я с тобой не собираюсь :)
Многих даж по ящику транслируют - Битва экстраСексов - рус-версия :D, там сын с отцом Фатф - тем ваще, еще бубен в руки и ... :D
А, настоящие не светятся.8)
Мы не смотрим "Окна", "Битву экстрасенсов", передачу "Жди меня" и прочую бредятину 8)
Саш, я не смеюсь. Мне, наоборот, грустно... Только вот спорить я с тобой не собираюсь :)
Можешь со мной спорить хоть 350 раз - тока я тут не причем и ты тоже :D.
Мы не смотрим "Окна", "Битву экстрасенсов", передачу "Жди меня" и прочую бредятину 8) "Окна" сам не смотрю :D, "Битву" смотрю, вернее слушаю :-P.
Многие вон находят гениальным сериалы "Лост" и "Др. Хаус", а я в них ничего для себя не нахожу - бредятина это (для меня).
Многие вон находят гениальным сериалы "Лост" и "Др. Хаус", а я в них ничего для себя не нахожу - бредятина это (для меня).
А мы др. Хаус стали смотреть и нам нравится :-P
а что лично вы сделали для облегчения страдания хотя бы одного.
Когда-то работала неонатологом. Без взяток. Потом ушла. Потому что был болен мой, а я работала без взяток.
В ваших вопросах чувствуется злость и раздражение. Что у Вас случилось чем я могу вам помочь ?
Хомер, это точно не БР?)))) Мне интересно, за какие такие грехи нам с некоторым форумчанками досталось тяжелое течение беременности и кесарево, а соседка-алкоголичка как кошка безболезненно рожает 11-го... чтобы он потом ел на помойках :( Где справедливость? Хорошо, пусть мое кесарево - мне за мои грехи. Но почему за родительские грехи отвечают дети? Где в этом справедливость? Кто это оценит? Умерший от рук родителей ребенок? Или родители, которым не было до него дела и не будет?
я с помощью Божьей хочу .......- Но мы никому не нужны из власть придержаших...
Вы решите, с божьей помощью или помощью власти... Тогда все точки и расставятся.
А вот что сделать что бы этого избежать вот интересный вопрос То есть Вы говорите следующее: други мои, чтобы не попасть в ад делайте то-то и не делайте следующего... фактически, рассказывая людям, как избежать мучений после смерти, чего они боятся. И говорите, что проповеди далеки от лишения человека чувства страха? :)
По поводу 50 гривен - кто-то рассказал вам о страшном священнике берущим баснословные гонорары. Нормальный, воспитанный человек, если видит, что батюшка (сантехник, землемер, врач....) потратил на бензин больше, чем ты планировал ему дать, вытрясет из карманов последнее и отдаст за услуги+"копытные". СТранно, что Вам это не очевидно.
мы вырождаемся, хотя в лучшие православные времена рождение даунов, мертворожденных, уродов, мутантов, Вам может показаться что это общая информация - Вы просто не влезали в это с головой. Только муциисцидоз косит сумасшедшее количество детей . Хотите я вас с ними познакомлю поговорите ,три четверти из них были атеисты
НЕт такой болезни "муциисцидоз".
Если Вы гвоорили о муковисцедозе, то такое заболевание было всегда. Его частота в популяции от 1 ребенка на 4000 до 1 на 10 000 детей. Это не чаще, чем многих других врожденных патологий. ПРи этом сейчас есть методы лечения и он никого не "косит", как Вы выражаетесь :(((( "ДАунов, мутантов и уродов" (с) было много всегда, (при Петре 1 так точно, об этом все знают). МНе кажется, что для Вас это все - общая информация. ДЕтская, в том числе и младенческая, смертность с каждым годом только падает. ДА, она в последнее время выросла в нашей стране, потмоу чт остатистически раньше детьми считали всех, кто родился с весом более 1000 гр и после 28 недели беременности, теперь - вес 500 гр и 22 неделя беременности позволяет считать родившегося ребенком. Конечно, среди таких деток смертность высокая, у нас не так развита медицина, как хотелось бы и детки данной группы нам изменили статистику. Но в целом, генетики сейчас отслеживают многие мутации, есть УЗИ и деток с генетическими аномалиями все меньше и меньше. ТАк что дайте мне координаты тех, кто Вас так безбожно дезынформирует, я надеру им уши! :oops:
Отец Андрей, если не почитаете обидным, поделитесь информацией о своей биографии: кто Ваши родители, где Вы родились, как учились в школе, как продолжили свой путь к знаниям. Спасибо!
Нормальный, воспитанный человек, если видит, что батюшка (сантехник, землемер, врач....) потратил на бензин больше, чем ты планировал ему дать, вытрясет из карманов последнее и отдаст за услуги+"копытные". СТранно, что Вам это не очевидно.
!
ДЭУ матиз- 100 км-6л*7,5= 45 грн.
лексус 3.3 л- 15л*7,5= 115 грн.
разница 70 грн. и еще врядли кто вызывает священника которому ехать 100км.
освящать дом и жлобиться 70грн?!!(это еслиехать 100км) а потомдомапраздновать событие и легковыложить гораздо больше?
непонимаю
Вот не понимаю-Я, ну откуда уверенность, что это стоит сколько-то денег? Освящение в смысле. Ну дадите 20 грн. или ваще ничего можно не дать - каки проблемы? В этом случ. священник все-равно должен на ишаке приехать???:D
К сожалению , заблудших священников весьма немало...
Сделайте отдельную ветку для Сибиряка? :) ОЧень уже у него оригинальный взгляд на жизнь, но теряется в общей массе! :oops:
Добавлено через 6 минут
М находят гениальным сериалы "Лост" и "Др. Хаус", а я в них ничего для себя не нахожу - бредятина это (для меня).
Хомер, наверное, теперь Вы меня поймете. Я в Православии для себя не нахожу ничего.... :-P
ДЛЯ Вас ХАус - это для посвященных, для тех кому открыто понимание такого харизматичного типа людей, видна трудно уловимая ирония среди чрезмерно циничного сарказма... А мне вот в Библии среди позитива постоянно открываются несовпадения, несправедливости... больше вопросов нежели ответов.. мне эта дверь не открыта :)
Добавлено через 6 минут
откуда уверенность, что это стоит сколько-то денег? Освящение в смысле. Ну дадите 20 грн. или ваще ничего можно не дать - каки проблемы?
И это говорит чел, который дал 500, а потом засомневался, достаточно ли.... :D Хомер, согласитесь, если к Вам приедет врач на велике (притопает пешком) через улицу, просто посмотреть на сыпь исориентировать, куда обратиться. .Вам, возможно, будет удобно его отблагодарить бутылкой пива. и даже 20-50 гр-ми. А, если Вы врачу звоните и он едет на своем авто (читать - лексусе) через весь город - Вам совесть не позволит ему дать всего лишь 20 грн.. Или только мне так? Хомер, я не считаю чужие деньги (гонорары, прыбуткы...), я поясняю, к чему обязывает распонтованность.
Вы же сами знаете - любая адекватная незажравшаяся контора в центре в дорогущем офисе выставит за услуги больше денег, чем аналогичная, но размещенная в обшарпаном буераке на перефирии города. ИСключительно потому, что в центре люди платят больше за аренду, содержание итд.. .зарплаты-доходы у них при этом одинаковые. Интересно, если кто-то понимает, о чем я, поясните непонятливым доступно :) Спасибо! :rose:
Добавлено через 3 минуты
освящать дом и жлобиться 70грн?!!
непонимаю
Вот не понимаю- дадите 20 грн. или ваще ничего можно не дать - каки проблемы?
Вы тут пообщайтесь, друзья.. .я покурю ))))))))))))))))
Добавлено через 7 минут
жлобиться 70грн?!!(это еслиехать 100км)
Есть места ,куда священники ездят и за 100 км - это раз.
Священников зовут не только освящать дом. Зовут к больным и умирающим, к нуждающимся в духовной помощи.
Вы, ксттаи ,рассчитали цену поездки на 50 км (священник в оба конца едет, а на 100 км расход будет 90 и 230 грн, разница 140 грн... ну как? Мало?...)
Заплатить 50-100 грн или 130-250 за каждый приезд -очевидная разница. Может, она Вам и не заметна конечно. Священника на Таврии вызвали бы к больному и 10 раз, а на Лексусе лишний раз звать не будут, или будут себе в ущерб, уверяю!
Я опираюсь исключительно на свое очущение справедливости, совестливости и порядочности, возможны несовпадения взлядов :wink:
Хомер, наверное, теперь Вы меня поймете. Я в Православии для себя не нахожу ничего.... :-P
ДЛЯ Вас ХАус - это для посвященных, для тех кому открыто понимание такого харизматичного типа людей, видна трудно уловимая ирония среди чрезмерно циничного сарказма...
... каждому своё, Веруйте в др. Хауса :D. Я, не хочу быть посвященным в сериалы. :D
И это говорит чел, который дал 500, а потом засомневался, достаточно ли.... :DДа, это именно-я и говорю, а что тут такого удивительного - жена посчитала, что для нашего достатка, эта нормальное подать. Смогли и дали, зато священник, за часть наших денег, сьездил к каким-нить старикам и освятил им дом бесплатно.
Хомер, согласитесь, если к Вам приедет врач на велике (притопает пешком) через улицу, просто посмотреть на сыпь исориентировать, куда обратиться.Врачи - это главнейшие шарлатаны и убийцы, среди них, настоящих врачей, в-разы меньше, чем настоящих священников 8).
Вам, возможно, будет удобно его отблагодарить бутылкой пива. и даже 20-50 гр-ми. А, если Вы врачу звоните и он едет на своем авто (читать - лексусе) через весь город - Вам совесть не позволит ему дать всего лишь 20 грн.. Или только мне так?Вот именно так, из нашей семьи, вытянули денег, на три дома, таких, каких имеем сейчас один. И супруге вырезали жёлчный, чего не стоило делать категорически, причем в "крутой" клинике Интосана. Есть за-то четыре врача, которым моя семья доверяет. Так-что в "сад" с врачами своими, шо на велике, шо на лексе. :D
Хомер, я не считаю чужие деньги (гонорары, прыбуткы...), я поясняю, к чему обязывает распонтованность.А-мое пояснение принято???
Поисковик
09.09.2009, 18:55
Которые перед "ритуалом" пьют настойку полыни - галюциноген.
Есть которые и не пьют и не курят...
Которые перед "ритуалом" пьют настойку полыни - галюциноген.
Это Абсент шо-ли? Дорого однако. Еще можно, кислым борщем ширнуться - и по ящику заснять :D.
ЗЫ. Абсе́нт (фр. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D1%83%D0%B7%D1%81%D 0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) absinthe — полынь) — крепкий алкогольный напиток (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D 0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0 %BE%D0%BA), содержащий обычно около 70 % (а иногда выше, 75 или даже 85 %) алкоголя (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_% D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%80%D1%82) [1] (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B1%D1%81%D0%B5%D0%BD%D1%82#cite_note-0). Важнейший компонент абсента — экстракт горькой полыни (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%80%D1%8C%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF% D0%BE%D0%BB%D1%8B%D0%BD%D1%8C) (лат. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D 0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) Artemisia absinthium), в эфирных маслах (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%84%D0%B8%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BC% D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%B0) которой содержится большое количество туйона (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D0%B9%D0%BE%D0%BD). Именно туйон — главный элемент, благодаря которому абсент славится своим эффектом.Другие компоненты абсента: римская полынь (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B8%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF% D0%BE%D0%BB%D1%8B%D0%BD%D1%8C), анис (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B8%D1%81), фенхель (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B5%D0%BD%D1%85%D0%B5%D0%BB%D1%8C), аир (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B8%D1%80_%28%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0% B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%29), мята (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%8F%D1%82%D0%B0), мелисса (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B0), лакрица (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D0%BA%D1%80%D0%B8%D1%86%D0%B0), дягиль (http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%94%D1%8F%D0%B3%D0%B8%D0%BB%D1% 8C&action=edit&redlink=1) и некоторые другие травы.
Состояние настоящего абсентного опьянения не похоже на алкогольное. Эффект от абсента может быть самый различный. Это может быть приятное спокойное расслабление, бодрость, эйфория, неожиданный и беспричинный смех. Абсент может заставить людей совершать непонятные и нелепые поступки, которые оставляют яркие воспоминания. Но поступки не всегда безобидные, некоторые люди описывают ощущения, возникшие после употребления абсента, как состояние необъяснимой агрессии. Как и в употреблении большинства алкогольных напитков, многое зависит от личности (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C) пьющего, его настроения (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D 0%B8%D0%B5), воспитания (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D 0%B8%D0%B5), морали (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C) и обстановки в которой пьётся абсент.
Отец Андрей
09.09.2009, 21:42
Интересует такой вопрос.
Священники несут веру в Бога, помогают осознавать многие вещи.
Священник представитель Бога на Земле.
А есть представители нечистого на Земле?
Я понимаю, что своими поступками каждый сам открывает ту или иную дорогу к себе в душу и далее в мир.
Но есть ли темные силы, темные колдуны... как их еще можно назвать, которые "трудятся" на Земле?
Ведь действительно, о них только в сказках пишут и мы ничего не знаем о той стороне.
Если есть свет значит есть тьма - это надеюсь доказывать не надо. Многие люди меня с УДИВЛЕНИЕМ спрашивают правда ли есть черные (колдуны маги и т.д.) - ЕСТЬ , хочеться кричать так часто мне задаю этот вопрос.Вы можете говорить что угодно, отмахиваться или не верить но бес всегда рядом. Это тот самый голос который уговаривает вас что ничего страшного, а пост ты не можешь держать, или вера должна быть в душе а попы её давно дискредитировали и в церковь ходить не обязательно.
Добавлено через 9 минут
о. Андрей, Interro- вопрос: отношение к жребию.
неоднократно описывлся и в Библии, ииспользовался в церкви-даже Патриархов так выбирали. в отношении мирян- встречал 2 абсолютно противоположные точки зрения- от усердно помолившись тяните и неуклонно выполняйте, до Неискушайте Господа.
вопрос 2. вольная трактовка разными епархиями употребления рыбы в Рождественкий пост. в одних- только сб, вскр и большие праздники, в других- каждый день кроме ср. и пт.? я понимаю что может различие индивидуальное, по благословению духовника. но часто либо священник всему храму говорит можно или нет, а еще чаще в епархиальных газетах разных епархий разные решения.
Мне кажеться что жребий есть прямой отказ от веры в Бога. Ну простите что это такое вместо того что бы положиться на волю Божью мы начинаем тянуть какие-то бумажки и что самое смешное многие тянут до тех пор пока не выпадет бумажка которая его удовлетворяет.
посту надо приготовлять себя постепенно, разом сделаться постником нельзя... Некоторые необдуманно и поспешно берутся за подвиги поста и начинают безмерно поститься. Таковых пост не прочен, не полезен, а скорее вреден: они или расстраивают свое здоровье, или от голода делаются нетерпеливы и раздражительны, - без толку злятся на всех и все, или же пост делается для них невыносимым, и они бросают его... Каждый обрати полное внимание на свой желудок и определи - сколько ему требуется в сутки пищи и пития, потом понемногу уменьшай количество употребляемой пищи и доведи его до того, чтобы больше уже нельзя было сокращать свое питание, чтобы не подвергнуться ослаблению, изнурению, неспособности к делу...» В самом деле, если мы до этого ели столько, сколько хотели, и даже больше, - в другой режим организм нужно переводить потихоньку, плавно, понемножку. А потому, приняв решение поститься, не спешите. Подготовиться нужно и физическими морально. Физически - уже накануне поста начать постепенно сокращать объем своего питания, подумать о том, как часто вы едите просто так, по привычке, даже если аппетита нет, - и отказаться от таких приемов пищи, приучить себя вставать из-за стола с чувством, что вы немного недоели, а не с ощущением переедания, а также обдумать заранее свой рацион во время поста, тот набор продуктов, который вам понадобится. Морально - нужно, конечно же, узнать о смысле поста, о его значении, желательно также познакомиться с молитвами, посетить храм.
Великий пост, начинаясь за 49 дней до Пасхи, длится 40 дней, а затем к нему присовокупляются еще восемь постных дней - Лазарева суббота. Вербное воскресенье и шесть дней Страстной недели: Страстная неделя - это неделя, когда Христос претерпел наибольшие страдания, или, как говорили раньше, «страсти». В пятницу Страстной недели Христос взошел на Голгофу и был распят на кресте. Собственно, весь Великий пост проводится именно в знак скорби по распятому Христу, в знак единения с ним, в знак того, что мы осознали свои ошибки, покаялись в своих грехах и готовы быть вместе с Христом в его страданиях, быть с ним, а не с теми, кто распял его. Вот какой огромный смысл несет в себе Великий пост! Таким образом мы подтверждаем, что не отрекаемся от Бога даже в самые тяжелые минуты, мы всегда с ним, не только в радости, но и в горе.
Первая неделя Великого поста отличается особой строгостью. В течение этой недели ограничения в потреблении пищи максимальные. Еще в XIV веке в Великопостном уставе были закреплены очень строгие правила этого поста. В наше время правила для мирян, то есть людей, не имеющих отношения к монашеству и церкви, стали менее строгими. И все же познакомимся с первоисточником - с теми правилами, которые вводились для Великого поста изначально.
Первые два дня рекомендуется обходиться без пищи вообще, допустимо лишь пить воду - то есть это два дня полного голодания (и эти рекомендации сохраняются до сих пор). В остальные дни первой недели по пятницу включительно полагалось есть только хлеб и невареную растительную пищу (сырые овощи), да и то один раз в день - вечером. В субботу и воскресенье допустимы были вареные овощи с растительным маслом, а также небольшое количество виноградного вина крепостью не более семи градусов. Далее, со второй по шестую неделю включительно, питаться полагалось по той же схеме: с понедельника по пятницу - сырые овощи с хлебом и вода, в субботу и воскресенье - вареные овощи с растительным маслом и вино. В первые три дня Страстной недели постились так же - то есть употребляли один раз в день сырые овощи с хлебом и воду. В четверг этой недели позволялись вареные овощи с растительным маслом и вино. В Страстную пятницу предписывалось ничего не есть, как и в Великую субботу, накануне Пасхи, когда только в третьем часу ночи позволялось немного хлеба с водой. Таким образом, в Великий прет кроме овощей и хлеба практически ничего не ели, исключение составляли лишь два дня - праздник Благовещения и Вербное воскресенье, когда дозволялась рыба.
В наши дни правила для мирских людей не так строги. Во все недели поста, кроме первой, четвертой и седьмой, позволяется есть даже рыбу. Но все же надо помнить, что основным блюдом в Великий пост являются овощи, и постараться не злоупотреблять другой пищей.
Петров пост, или пост Святых Апостолов, идет вслед за Великим, начинаясь на 58-й день после Пасхи и продолжаясь до 12 июля - дня святых апостолов Петра и Павла.
На первый взгляд введение этого поста кажется странным - ведь только что прошли восемь недель после Пасхи, напоминающие о самых радостных для христиан днях, о Светлом Христовом Воскресении, о сорокадневном пребывании воскресшего Христа на земле, о Вознесении его на небеса и, наконец, о сошествии Святого Духа, которое и положило начало христианской церкви. Казалось бы, вся боль, все страдания остались далеко позади вместе с днями Великого поста, и теперь лишь радость должна наполнять сердце.
Но в реальной жизни все оказывается не так. Да, радости от единения с Богом всегда есть место в сердце - но нельзя забывать и о том, какие страшные испытания приходились на долю тех первых приверженцев христианства, которые были готовы претерпеть любые муки и лишения за открывшуюся им истину, принесенную на землю Христом.
После Вознесения Христа множество мучеников на земле продолжили его дело. Первым из них был архидиакон Стефан, которого иудейский совет осудил к побитию камнями. Первого епископа Иерусалима, главу Иерусалимской церкви Иакова сбросили с крыши, а затем также забросали камнями. Много тысяч первых христиан по приказу римского императора Нерона были сожжены, распяты, растерзаны дикими зверями... Кровью мучеников утверждалось христианство на земле. Среди этих жертв и апостолы Петр и Павел. Оба они были казнены в Риме за проповедь слова Божия.
Именно об их страданиях и напоминает нам Петров пост, предваряющий день памяти святых апостолов Петра и Павла.
Но этот пост - не только напоминание о страданиях первых христиан. Это еще и предупреждение о том, что никогда нельзя забывать о любви к Богу, никогда нельзя возвращаться к прежним грехам. Если мы решили, что все грехи искупили Великим постом, а теперь можно вести прежнюю неправедную жизнь - то грош цена такому посту. Петров пост как бы предупреждает нас об опасности возвращения к прежней греховной жизни, снова призывает нас к силе духа и внутренней самодисциплине.
И все же Петров пост - очень мягкий и щадящий. Во все дни недели, кроме понедельника, среды и пятницы, можно употреблять в пищу все, кроме мяса, яиц и молочных продуктов, - то есть допустимы любые блюда из рыбы и морепродуктов, овощи, фрукты, орехи, блюда из круп и муки, растительное масло. И только в понедельник, среду и пятницу рыба и растительное масло исключаются.
Успенский пост, с 14-го по 27 августа, предваряет праздник Успения Пресвятой Богородицы, приходящийся на 28 августа. Успение - это кончина, окончание земной жизни Богородицы. И Успенский пост - это прощание с нею. Но все же надо знать, что Богоматерь, даже преставившись к жизни небесной, не оставила людей, ведь уже через три дня после Успения она предстала перед апостолами со словами: «Радуйтесь, я с вами во все дни». И с тех пор она навеки остается нашей заступницей перед Богом, и к ней мы обращаемся с просьбой молиться за нас перед ее сыном.
Успенский пост достаточно строгий, рыбу разрешается есть только в праздник Преображения Господня, 19 августа, а растительным маслом сдабривать овощные блюда можно лишь по субботам и воскресеньям. Но Успенский пост переносится легко, во-первых, потому, что он короткий, а во-вторых, потому, что приходится на август - время изобилия овощей и фруктов и начало грибной поры.
Рождественский пост длится ровно 40 дней - с 28 ноября по 6 января включительно. Накануне, 27 ноября, отмечается день святого Филиппа, поэтому этот пост называют еще и Филипповским.
Рождественский пост отмечен радостью, а не печалью, как Великий. Ведь он весь пронизан предощущением Рождества Иисуса Христа, прихода на землю Сына Божьего. Зачем же тогда поститься, спросите вы, надо бы, наоборот, праздновать, радоваться! Вот что говорил об этом, к примеру, архиепископ Иннокентий (Борисов): «Две тысячи лет назад, когда египетские мудрецы узнали о Рождестве Иисуса Христа, они принесли Ему дары, и мы должны прийти к этому великому событию с дарами, достойными нашего Господа. Пусть этими дарами будут покаяние, смирение, молитва, добрые дела и любовь».
Но поскольку Рождественский пост все же радостный, то он, конечно, далеко не так строг, как Великий. Ограничения в питании такие же, как и на Петров пост, вот только после праздника святителя Николая 19 декабря рыба разрешается уже лишь в субботу и воскресенье.
Но вот последние пять дней Рождественского поста являются очень строгими. Со 2-го по 5 января включительно полагается есть лишь один раз в сутки, вечером, причем самую простую пищу из растительных продуктов. А 6 января, накануне Рождества, полагается полностью отказаться от пищи до появления в небе первой звезды - в память о той звезде, что возвестила волхвам о рождении Христа. Сразу после появления первой звезды разрешается постная каша на воде, можно с добавлением меда, - сочиво. Именно поэтому день накануне Рождества Христова называется Сочельником.
Вы видите, как мудро выстроена вся система православных постов. Дни радости и веселья сменяются временем воздержания, смирения, жизни в строгости и чистоте душевной, за днями поста снова следуют праздники. Именно такой образ жизни давал нашим православным предкам здоровье - и душевное, и физическое. То, чего так не хватает сегодня нам.
ОТЕЦ АНДРЕЙ, Вы тут упомянули, что батюшек обучают выявлению благоприятных дней для зачатия... Вы даете людям календарик на месяц? Или планируете эти даты ещемесячно с каждой парой? И что Вы делаете, если видите, что физиологический календарь благоприятного зачатия у этой пары и церковный не совпадают?
Где в Библии прописаны Посты? Откуда известно, какой пост сколько дней должен длиться и что он должен быть вообще?
Спасибо!
Добавлено через 12 минут
Диар Хомер!
А можно таки тут оставить вопросы к ПС и его ответы, а весь наш "базар" вырезать в ветку "Наши мысли о вере и религии" и там толочься?
Честно говоря, если У Вас есть 4 хороших врача, то как они допустили промашку с желчным? И почему большинство врачей нужно оскорбить исключительно из-за (возможной) ошибки одного-двух?
Интересно было бы у Вас поинтеерсоваться, что такое "настоящий" священник... Что входит в это понятие?
Диар Хомер!
А можно таки тут оставить вопросы к ПС и его ответы, а весь наш "базар" вырезать в ветку "Наши мысли о вере и религии" и там толочься?
Лена, а как насчет стать модератором и сделать это самой? :D
Честно говоря, если У Вас есть 4 хороших врача, то как они допустили промашку с желчным?
Нет, они тут ни причем.
И почему большинство врачей нужно оскорбить исключительно из-за (возможной) ошибки одного-двух?
Да в том-то и дело, что ни одного-двух и ни одну ошибку.
Я, считаю так:
Врачи, не имеют права принимать "подати", не иметь авто, а ездить на лисапедах или ослах, из имущества, только нательное белье и белый халат, подпоясанный бинтами, иметь мобилу за 50 уе. и три раза вдень - читать вслух, на коленях, клятву Гипократа.:D
Интересно было бы у Вас поинтеерсоваться, что такое "настоящий" священник... Что входит в это понятие?В реале знаю пока только одного, он тут на форуме, вижу, что Отец Гавриил (Интерро) - исренен в своих суждениях, надеюсь по жизни познакомиться еще со многими.
Поисковик
10.09.2009, 13:31
И почему большинство врачей нужно оскорбить исключительно из-за (возможной) ошибки одного-двух?
Много рвачей-коновалов действительно. Официально проводятся чистки ментуры , а чистки медицинской системы даже официально не проводятся...
Врачей от Бога и по призванию - один на сотню в лучшем случае, остальные безграмотные бизнесмены, гордо дующие щеки. Урон которые они наносят нам-всем, неслыханный по своим масштабам. Вот эти 99 и должны ездить на лисапедах, а не на лексах и в лучшем случ. "не навредить" :D. За-то блин, все на Батюшек смотрят, на-чем-блин они ездят, что они едят, сколько им дали за освящение дома и в каких трусах ходят 8).
:D
BrotherSam
10.09.2009, 14:31
Абсент может заставить людей совершать непонятные и нелепые поступки, которые оставляют яркие воспоминания.
Я бы добавил - яркие воспоминания окружающих.
Были в Праге, знакомые пошли в абсент-бар. Там живая музыка, выступает знакомый гитарист одной из девченок.
На след утро спрашиваем у одной, как абсент.
Та заявляет что ерунда редкая и не вставляет.
Подруги в хохот, говорят она выпила две рюмочки, а через пол часика рванула на сцену и пустилась в пляс - фотки вышли шикарные, воспоминания девченок действительно яркие, но главная героиня ничего не помнит :)
Добавлено через 7 минут
Если есть свет значит есть тьма - это надеюсь доказывать не надо. Многие люди меня с УДИВЛЕНИЕМ спрашивают правда ли есть черные (колдуны маги и т.д.) - ЕСТЬ , хочеться кричать так часто мне задаю этот вопрос.
А кто они, что делают?
Вы можете говорить что угодно, отмахиваться или не верить но бес всегда рядом. Это тот самый голос который уговаривает вас что ничего страшного, а пост ты не можешь держать, или вера должна быть в душе а попы её давно дискредитировали и в церковь ходить не обязательно.
А разве плохо иметь веру в душе в то, что поступки должны быть добрыми, а за все плохое нужно будет расплатиться и не только лично самому?
А вообще из Вашего сообщения (достаточно широкая подборка моих суждений) я понял, что дела мои плохи, так?...
розариум
10.09.2009, 14:38
Врачей от Бога и по призванию - один на сотню в лучшем случае, остальные безграмотные бизнесмены, гордо дующие щеки. Урон которые они наносят нам-всем, неслыханный по своим масштабам. Вот эти 99 и должны ездить на лисапедах, а не на лексах и в лучшем случ. "не навредить" :D. За-то блин, все на Батюшек смотрят, на-чем-блин они ездят, что они едят, сколько им дали за освящение дома и в каких трусах ходят 8).
Ну вы сравниваете врачей и священослужителей!!:) Хотя.....батюшки тоже являются лекарями душ, но ошибка в таком лечении, ой, как дорого обходится "пациенту" . Может поэтому, что простительно лечещему врачу (халатность,безразличие,не рамотность...) не простительно приходскому священику...
Ну вы сравниваете врачей и священослужителей!!:) Именно так! Например тЫрапевт БАДы назначит, за много денег, получит свой откат и плевать он хочет, что это все до-задницы и знает, что пациенту это как ... припарки, зато откатец в карманчике, а пациенту хуже и хуже или в лучшем случае ваще ни-как, стал чаще приходить - на анализы его, в конкретную лабораторию, и анализов побольше, там тоже откат :D. Сколько людей так из жизни ушло? 8)
Что делает священник??? Молитесь, исповедуйтесь Господь поможет, на службу ходите, дом освятите - многие так и выжили, свалив из больниц "умирать" по заявлениям врачей. Умирает всетаки человек - священник рядом - помогает на тот свет отойти и молится за него.
Поисковик
10.09.2009, 14:50
А что скажет какой-нибудь стахановец? Вылечивайся эффективным голодом. Хотя толковать должен священник. Но он сам так даже не пробовал и не "копал"... Мол некогда и вообще это не мое дело... За очень редким исключением... Хотя спецструктуры ГОЛОД взяли на вооружение Кадров...
розариум
10.09.2009, 15:19
Что делает священник??? Молитесь, исповедуйтесь Господь поможет, на службу ходите, дом освятите - многие так и выжили, свалив из больниц "умирать" по заявлениям врачей. Умирает всетаки человек - священник рядом - помогает на тот свет отойти и молится за него. Вот именно так и говорит священник больному человеку: "Молитесь, исповедуйтесь, Господь поможет, на службу ходите, дом освятите "- многие так и умерли, до последнего ожидая Божьей помощи. А может надо было в больницу идти, обследоваться, глядишь и диагноз поставили бы правильный, и прооперировали бы вовремя, спасли человека.
многие так и выжили, свалив из больниц "умирать" по заявлениям врачей
А если Господь не слышит? Ну не помогает Господь! "К бабкам, дедкам, знахарям не ходи- это все от лукавого"- поучает церковь. Вот человек забитый, запуганый, больной, но очень верующий сидит и ждет...
Мы сейчас снова начинаем обсуждать не тему правослания, а какие хорошие или плохие бывают врачи, учителя, инженера, священослужители. Да разные бывают!
Вот именно так и говорит священник больному человеку: "Молитесь, исповедуйтесь, Господь поможет, на службу ходите, дом освятите "- многие так и умерли, до последнего ожидая Божьей помощи. А может надо было в больницу идти, обследоваться, глядишь и диагноз поставили бы правильный, и прооперировали бы вовремя, спасли человека.
Ни один священник вам не скажет - Не ходите и не обращайтесь к врачам - вы чего-это???
Я, говорил о тех, от кого врачи отказались 8).
Обсуждение возможностей голодания перенесено сюда:
http://domforum.com.ua/forum/showthread.php?t=2130
Вот именно так и говорит священник больному человеку: "Молитесь, исповедуйтесь, Господь поможет, на службу ходите, дом освятите "- многие так и умерли, до последнего ожидая Божьей помощи. А может надо было в больницу идти, обследоваться, глядишь и диагноз поставили бы правильный, и прооперировали бы вовремя, спасли человека.
Есть такая поговорка: заставь дурака богу молиться так он и лоб разобьет. Это я к тому, что лечиться нужно у врачей (тело), а в церкви душу. Одно другому не мешает. Знаю много положительных примеров. А если человек принял решение по разным бабкам ходить и из этого ничего не вышло , то это его выбор.
Никогда не слышала, чтобы священник говорил не ходить в больницу.
Поисковик
10.09.2009, 22:36
Есть такая поговорка: заставь дурака богу молиться так он и лоб разобьет. Это я к тому, что лечиться нужно у врачей (тело), а в церкви душу. Одно другому не мешает. Знаю много положительных примеров. А если человек принял решение по разным бабкам ходить и из этого ничего не вышло , то это его выбор.
Никогда не слышала, чтобы священник говорил не ходить в больницу.
Много раз слышал.
Добавлено через 3 часа 28 минут
Почему Православие осуждает шахматы?
Отец Андрей
11.09.2009, 09:17
Взрослые вроде люди, а на полном серьезе о барабашках рассуждают, черной магии, некромантах...
Даже захотелось проверить на тот ли я форум зашла.
П.С.: сорри, не удержалась я
Слава Богу что Вы не сталкивались с этим миром. Но позиция - этого нет потому что я этого не видела или не знаю, попахивает юношеским максимализмом (вам сколько лет, простите:oops:)
Слава Богу что Вы не сталкивались с этим миром. Но позиция - этого нет потому что я этого не видела или не знаю, попахивает юношеским максимализмом (вам сколько лет, простите:oops:)
Все люди взрослеют в разном возрасте: кто-то в 17, кто-то в 25, кто-то в 7, а кто-то не взрослеет вообще. Верить же в существование барабашек, бабы-яги и деда мороза, - это даже не юношеский максимализм, это из детства. Мне - почти 30 и в барабашек я перестала верить лет в 6. Простите, а Вам сколько?
Верить же в существование барабашек, бабы-яги и деда мороза, - это даже не юношеский максимализм, это из детства.
А, кто тут верит в выше перечисленное? Иришик, ты просто мультипликационные и сказочные образы привела. :D
А, кто тут верит в выше перечисленное? Иришик, ты просто мультипликационные и сказочные образы привела. :D
Саш, только не говори мне, что маги-некроманты и черные колдуны не из той же сказки :D
Поисковик
11.09.2009, 13:37
Ну пока не встретишься с явлением ,не поверишь... Видел я перемену в махровых скептиках...
Добавлено через 1 минуту
Саш, только не говори мне, что маги-некроманты и черные колдуны не из той же сказки :D
Не из той. Сказка от слова "сказ".
Ну пока не встретишься с явлением ,не поверишь... Видел я перемену в махровых скептиках...
Я уже писала, что в отношении религии я не атеист и не махровый скептик. Я - агностик. Встречусь - поверю. Только многие ли из тех, кто верят - встречались?
Саш, только не говори мне, что маги-некроманты и черные колдуны не из той же сказки :DА-я не зна. хто таки нИкроманты :D тока-шо в вики прочитал.
Просто знаю однозначно, что есть "бесовщина" и есть люди, саном с наших священников, только "черные" и служат они не Господу. От новость :D.
BrotherSam
11.09.2009, 14:08
Просто знаю однозначно, что есть "бесовщина" и есть люди, саном с наших священников, только "черные" и служат они не Господу.
А откуда инфа?
А откуда инфа?
Про "черных"? От священника само-собой :D - самых сильных из-них, церковь знает, это им противовес своеобразный.
...Встречусь - поверю. Только многие ли из тех, кто верят - встречались?
Уже хотел не отвечать в данной ветке, она для отца Андрея создана. Ему в своих ответах необходимо всегда придерживаться догм и канонов, некоторые были введены при Никоне (лично я его церковные изменения не понимаю).
Видимо, если просите ответить на вопрос отца Андрея, разрешайте ему ответить и своим суждением. Наука богословия, это допускает.
Я на сегодня не осознал полностью православие, грешен как и все, есть и сомнения и будущие надежды на правильное укрепление веры всего православного люда, разделённого границами разных языковых государств. Есть Библия, основа веры. Правильно ли апостолы записывали события и иносказательные притчи? Почему она не закон, где всё чётко прописано, почему она даёт возможность жить другим религиям, как баптисты, например, которые слово в слово живут по Библии. Коран, чёткие слова архангела Габриэля, записанные пророком, под диктовку. Ислам чётко следует записанным законам, шаг вправо, шаг влево - расстрел. Я признаю, что единой религии на земле нет, и так угодно Богу. И Библия угодна Богу, в том виде в котором она дошла до наших дней. Иисус не выстраивал иерархию Церкви, Храм Божий в Душе у каждого человека. Все мои высказывания не новы, они направлены только на познание и укрепление моей веры в христианство.
С людьми поражёнными проблемами сталкиваюсь ежедневно. Каждый человек индивидуален. Индивидуальны и его проблемы, сложности и трудности. Как помочь в таком случае: в семье четыре женщины, мать, сестра матери и её две не замужних дочери. Мужчин нет, умерли. Все женщины страдают медицинскими заболеваниями связанных с горлом: удушье, аллергия, астматические приступы. Все болезни проявлялись со дня рождения. Лечение принимают всю жизнь. Выяснение обстоятельств жизни родословной, показало, что в семье произошла трагедия, о которой женщины не знали. Их предок, мужчина, отец семейства, в пьяном угаре задушил свою дочь, три года от роду. Детей в семье было четверо. На третий день смерти дочери, отец семейства повесился. На родословную оставшихся в живых детишек лёг грех, научным языком - негативный энергетический сгусток.
Ещё в советские времена, главный врач психиатрической больницы, помогает больной девушке в лечении, диагноз - шизофрения. Мать девушки не может совладать с собой, она хочет видеть здорового ребёнка. Лечение сложное и длительное заканчивается благодарностью матери. Мать, рано утром, приехала в больницу и упросила дежурного впустить её, чтобы оставить подарок главврачу. Мать оставляет свёрток в кабинете врача. По приходу на работу, главврач разварачивает подарок, а там ножи, разные по длине и бывшие в употреблении. Ножи были забраны домой. Сразу же в семье происодят конфликты, и благополучный сын, профессор, оставляет свою семью и пускается во всё беспутное. Сын становится одержимым. По совету друзей, ножи были брошены в реку, но ничего не изменилось.
Как помочь каждому, у которого свой клубок веригов?
Я, сталкиваясь ежедневно с судьбами людей, понимаю что Зло есть, и им можно пользоваться. Видел ли я бесов и иных тварей сатаны, нет, не видел. Прибегают ли люди к тому, чтобы навредить, да прибегают. Чем пользуется человек, чтоб навредить или отомстить? Делает пакости большие и не очень, берётся за оружие или идёт к колдунам. Помогает? Да, помогает. Люди и целые родословные гибнут.
Не секрет, что люди, находящиеся на взоре (президенты, депутаты, артисты и т.д) подвержены испепеляющему взору массы, где каждый индивид наносит вред или пользу, любит или ненавидит. Можно ли управлять президентом, да можно. Необходимо понять веру его и найти инструменты воздействия. Защищаются ли публичные люди, да, защищаются. Целая армия людей блокирует энергетическое воздействие на президентов разных стран. Наш не исключение, публично носит перстень с подковой и целует его при принятии важных решений, так же носит крест, с упавшего в бою солдата-козака, и окружил себя целителями.
В послании апостола Павла сказано:
Дары различны, но Дух один и тот же;
и служения различны, а Господь один и тот же;
и действия различны, а Бог один и тот же, производящий все во всех.
Но каждому дается проявление Духа на пользу.
Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;
иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.
Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.
Украина официально имеет профессию гадалки, целителя, астролога.
Лицензию необходимо иметь только целителю, т.к он пересекается с медициной. Как подготовить специалиста гадалка, астролог? В разрез они идут с Церковным православием? Кто должен отличить, что человек, предсказывающий идёт словами от Бога? И почему вообще возможно предвидеть события? Мы что роботы, и запрограмированы?
Прошу моё суждение не принимать как руководство к действию. Это только полемика.
Уже хотел не отвечать в данной ветке, она для отца Андрея создана.
Та не для Отца Андрея она создана, скорее для нас, у него и так забот ... просто он первый согласился, отвечать в теме, как офиц. Священник.
Тема-то наз-ся "Вопросы к Православному Священнику" Отец Андрей Слава Богу не единственный священник :D.
Всё происходит сперва в воображаемом мире - в психике, и потом переходит на мир реальный.
Человек получает то во что верит - если веришь что тебе могут причинить зло - тебе его причинят и будет тебе плохо - не верищь - к тебе ничего ни пристанет - нужно быть честным перед самим собой и уверенным в себе - и всё нормуль. Отчасти цель церкви вселить в людей уверенность - типа простить грехи, и так далее - чтобы не чуствовал он себя "тварью неуверенной дрожащей" - а наоборот - что он Человек и он прав - он ПРАВОславный и всё вообще нормуль - нужно итти жить и работать и всё будет. :good:
Такая вот психотерапия... Меня реально много раз пытались на испуг взять и колдовали и представляли даже типа если не ... - то умру - И не ктонить, а святой старец с Псковского озера - известная личность - умер уже..
Фигня - это всё - нужно быть бульдозером и не болеть - всё беды и стенания от неустойчивой психики и от нервов.
Поисковик
11.09.2009, 16:03
Поработали бы вы честным следователем или шахтером, по другому бы запели...
Для себя любимого и семьи конечно... бульдозером и проч...
Я рад, что в данной ветке проявился izba. Я всегда уважаю человека - специалиста. И от Бога иль Дьявола он, мне неизвестно. Как сужу, благородный он человек, али нет? Если есть свидетели благородных его поступков, значит он от Бога, если нет, то нужно ещё чуточку подождать. Это так лирика, здравствуйте izba!
Лидеры, по жизни человеческой, обречены на страдания, вы не исключение, вы боритесь за правду.
Теперь по теме, вспомним годы перестройки, газеты пестрили о пришельцах и инопланетянах. И куда они делись сейчас? Где эти газеты и инопланетяне? Почему так происходит? Ужель ли, общее мнение страждующих неизвестного, испарилось? Да, энергию вокруг себя, производит человек, тело то нагревается и испаряется, есть движение и колебания. Что происходит дальше? Масса гнетёт всё и вся, проявляя запрограмированные события. Одна баба сказала и тут же понеслось, однин человек дал толчёк невостребованному вопросу, и масса получила мираж.
izba! Вы пророк в своём отечестве, вы знающий и понимающий, вы исключение из правил. Ведь революции, кто то делает?
Отец Андрей
11.09.2009, 16:37
Когда-то работала неонатологом. Без взяток. Потом ушла. Потому что был болен мой, а я работала без взяток.
замечательно !!! Вот твой первый венец (венец в православии это то что может считаться добрым делом)
Хомер, это точно не БР?)))) Мне интересно, за какие такие грехи нам с некоторым форумчанками досталось тяжелое течение беременности и кесарево, а соседка-алкоголичка как кошка безболезненно рожает 11-го... чтобы он потом ел на помойках :( Где справедливость? Хорошо, пусть мое кесарево - мне за мои грехи. Но почему за родительские грехи отвечают дети? Где в этом справедливость? Кто это оценит? Умерший от рук родителей ребенок? Или родители, которым не было до него дела и не будет?
Жизнь душа моя жизнь, она и раньше была не безгрешная а когда ты стала роптать и отказываться от Бога стало совсем тяжело. Вот мне интересно если ты отталкиваешь Бога от себя а потом говоришь что тебе тяжело на чью помощь ты рассчитываешь.
Вы решите, с божьей помощью или помощью власти... Тогда все точки и расставятся.
Не лукавь душа моя, я спрашивал НЕ ХОЧЕШЬ ЛИ ТЫ ПОМОЧЬ ЧЕМ ЛИБО КОНКРЕТНЫМ.
То есть Вы говорите следующее: други мои, чтобы не попасть в ад делайте то-то и не делайте следующего... фактически, рассказывая людям, как избежать мучений после смерти, чего они боятся. И говорите, что проповеди далеки от лишения человека чувства страха?
Нет такого я не говорю.Я стараюсь помочь людям стать ближе к Богу, отказаться от беса - от темной стороны. Никого стараюсь не пугать и за уши в православие не тащу (у нас это не принято).А мучения после смерти уже давно никого не пугают - солдат на определённом этапе перестаёт бояться смерти и видит конечную цель . А конечная цель для нас христиан это стяжание духа святаго.
Нормальный, воспитанный человек, если видит, что батюшка (сантехник, землемер, врач....) потратил на бензин больше, чем ты планировал ему дать, вытрясет из карманов последнее и отдаст за услуги+"копытные". СТранно, что Вам это не очевидно.
вас бы мне брать на требы что бы вот это всё вы объясняли прихожанам, я бы даже доходом поделился :)
НЕт такой болезни "муциисцидоз".
Если Вы гвоорили о муковисцедозе, то такое заболевание было всегда. Его частота в популяции от 1 ребенка на 4000 до 1 на 10 000 детей. Это не чаще, чем многих других врожденных патологий. ПРи этом сейчас есть методы лечения и он никого не "косит", как Вы выражаетесь :(((( "ДАунов, мутантов и уродов" (с) было много всегда, (при Петре 1 так точно, об этом все знают). МНе кажется, что для Вас это все - общая информация. ДЕтская, в том числе и младенческая, смертность с каждым годом только падает. ДА, она в последнее время выросла в нашей стране, потмоу чт остатистически раньше детьми считали всех, кто родился с весом более 1000 гр и после 28 недели беременности, теперь - вес 500 гр и 22 неделя беременности позволяет считать родившегося ребенком. Конечно, среди таких деток смертность высокая, у нас не так развита медицина, как хотелось бы и детки данной группы нам изменили статистику. Но в целом, генетики сейчас отслеживают многие мутации, есть УЗИ и деток с генетическими аномалиями все меньше и меньше. ТАк что дайте мне координаты тех, кто Вас так безбожно дезынформирует, я надеру им уши! :oops:
простите ошибся, но эту статистику Вам надо рассказывать не нам а матерям у которых больные дети. Знаете когда подходишь к такому малышу он сначала внимательно смотрит на твои руки нет ли шприца а потом внимательно смотрит на тебя и только потом даёт себя помазать Святым маслом
Отец Андрей, если не почитаете обидным, поделитесь информацией о своей биографии: кто Ваши родители, где Вы родились, как учились в школе, как продолжили свой путь к знаниям. Спасибо![/QUOTE]
биография самая обычная (я вообще заурядный человек:))
Вспомнил случай, еду на машине, останавливает гаишник, вменяет нарушение правил и предлагает пройти тест на алкоголь. Все перегибы выдержал смиренно, пожелали счастливого пути и отпустили с миром. Добавлю, что на службу опоздал, звонница пробила, а меня всё нет и нет. Да, человеческое естество победило, получив обратно документы на руки, переоделся в рясу, подошёл к гаишнику, собрал вокруг него землицу и сказал, что еду на поминки, на кладбище и заодно и его отпою! Месть это или нет? Что мной двигало, ненависть или любовь? Что стало далее? И поныне этот гаишнек появляется на исповедании, и по ныне служит у государства, отдавая дань начальникам и беря взятки.
Отец Андрей
11.09.2009, 17:45
Все люди взрослеют в разном возрасте: кто-то в 17, кто-то в 25, кто-то в 7, а кто-то не взрослеет вообще. Верить же в существование барабашек, бабы-яги и деда мороза, - это даже не юношеский максимализм, это из детства. Мне - почти 30 и в барабашек я перестала верить лет в 6. Простите, а Вам сколько?
А простите что Вы подразумеваете под словом барабашка - это простите кто. Лет почти в 2 раза больше
Добавлено через 3 минуты
Я уже писала, что в отношении религии я не атеист и не махровый скептик. Я - агностик. Встречусь - поверю. Только многие ли из тех, кто верят - встречались?
Эта позицию можно считать победой беса КОГДА ВСТРЕТИШЬСЯ БУДЕТ ПОЗДНО. Потрудитесь хотя бы узнать с чем Вы встретитесь. Встречались почти все не все только с самими, часто с последствиями
Поисковик
11.09.2009, 19:12
Лидеры, по жизни человеческой, обречены на страдания, вы не исключение, вы боритесь за правду.
Борьба дело вязкое и правда понятие растяжимое...
Добавлено через 4 минуты
А простите что Вы подразумеваете под словом барабашка - это простите кто.
Наверное у вас хотели спросить.
Добавлено через 4 минуты
Жизнь душа моя жизнь, она и раньше была не безгрешная а когда ты стала роптать и отказываться от Бога стало совсем тяжело. Вот мне интересно если ты отталкиваешь Бога от себя а потом говоришь что тебе тяжело на чью помощь ты рассчитываешь.
Не то что бы Человек отталкивает , сколько пренебрегает заповедями Природы , Бога...
Психотерапия не только такая. Которую вы описали ---это примитивная и баянистая...
Не те люди просто попались. Не зарекались бы...
Добавлено через 5 минут
[QUOTE=izba;55043]
Фигня - это всё - нужно быть бульдозером и не болеть - всё беды и стенания от неустойчивой психики и от нервов.
Да уж видно , какой вы отличный бульдозер...
Добавлено через 8 минут
Нет такого я не говорю.Я стараюсь помочь людям стать ближе к Богу, отказаться от беса - от темной стороны. Никого стараюсь не пугать и за уши в православие не тащу (у нас это не принято).
У вас принято самосовершенствоваться и держать дисциплину. Со священников спрос большой , как и спрос за блатную татуировку в определенных кругах...
Священников нынче , которых по сути ничем не подковырнешь , потому что нечем , раз-два и обчелся. Большей части народа не видится в священниках их дисциплины и совершенствования... Таков менталитет в послецарское время...
Эта позицию можно считать победой беса КОГДА ВСТРЕТИШЬСЯ БУДЕТ ПОЗДНО. Потрудитесь хотя бы узнать с чем Вы встретитесь. Встречались почти все не все только с самими, часто с последствиями
Отец Андрей, миленький, но ведь у многих просто нет реальной возможности прийти к православию ! Виноваты ли какие-нибудь островные жители, или живущие в жутких условиях сомалийцы, нигерийцы и т.д. в том, что у них нет возможности спастись ? Да дайте Вы им Библию в руки - толку не будет, многие даже читать не умеют ! А миссионеры не ко всем ездят. И когда они встретятся с Богом, для них будет поздно ?
...но ведь у многих просто нет реальной возможности прийти к православию ! Виноваты ли какие-нибудь островные жители, или живущие в жутких условиях сомалийцы, нигерийцы и т.д. в том, что у них нет возможности спастись ? Да дайте Вы им Библию в руки - толку не будет, многие даже читать не умеют ! А миссионеры не ко всем ездят. И когда они встретятся с Богом, для них будет поздно ?
У них там своя система спасения сущесвует... они в нашей не нуждаются - даже мож... не - наверное не знают о ней.
Я когда был маленький всерьёз жалел бедных и несчасных детишек "мира капитализма" - как им там всем плохо... они даже нашего мультика "Ну Погоди" не видели наверное. Вот бы их всех осчастливить однако! Да не в силах я был... :cry:
Лена, а как насчет стать модератором и сделать это самой? :D забыли? Я ж блондинка, я ниспасобная :oops:
Я, считаю так:
Врачи, не имеют права принимать "подати", не иметь авто, а ездить на лисапедах или ослах, из имущества, только нательное белье и белый халат, подпоясанный бинтами, иметь мобилу за 50 уе. и три раза вдень - читать вслух, на коленях, клятву Гипократа.:D
НУ, про одежку - перегнули. Это Библия велит делиться и жертвовать.А клятва Гиппократа штука вообще необязательная, историческая. Это Гиппократ ею клялся, его клятва личная. А в целом - взяток не беру, катаюсь на велике, мобила у меня еще дешевле - ЧБ Нокия бушная с вспузырившимися кнопочками, а из одежды на лето -2 футболки, сарафан, купальник и капри :)
Добавлено через 14 минут
Встречусь - поверю. Только многие ли из тех, кто верят - встречались?
Встретимся -УЗНАЕМ. А вера доказательств не требует. ДЛя меня в этом казус - я рождена и воспитана недоверчивой (почему?), пытаюсь докопаться, лицезреть, пощупать, как минимум - увидеть следствие (ток я не вижу, но вижу горящую лампочку и хорошо понимаю -включила - горит, перерезали проводок - не горит). Бога я не вижу. И не вижу никаких фактов, указывающий на то, что он чем-то управляет, кого-то наказывает по справедливости и хоть как-то облегчает страдания детям, к примеру... Сель, цунами, землестрясение - и уносятся тысячи жизней.. неужели все они заслужили кары небесной?
Продолжаем дальше задавать вопросы!
Здесь только вопросы и ответы на них отца Андрея!
Флуд запрещён.
В этой теме можно свободно общаться, а также задавать вопросы INTERRO (если кто захочет :) )
http://www.domforum.com.ua/forum/showthread.php?t=2668
ТАк чт отам с разводами? Как-то мужчинам повторно жениться разрешается, а женщинам - нет.. дискриминация библейская?
Отец Андрей
01.10.2009, 19:53
развод официально разрешён
1, если ты изменил
2,по смерти одного из супругов
развод официально разрешён
1, если ты изменил
2,по смерти одного из супругов
ЕСли муж изменил жене. Он с ней разводится. А она потом может выйти замуж? Где это прописано? Спасибо!
Отец Андрей
03.10.2009, 19:11
"И приступили к Нему фарисеи и, искушая Его, говорили Ему: по всякой ли причине позволительно человеку разводиться с женою своею? ... Он говорит им: Моисей по жестокосердию вашему позволил вам разводиться с женами вашими, а сначала не было так; но Я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует". (Мф. 19:3,8-9)
Сборник докладов и документов Юбилейного Архиерейского Собора РПЦ 2000 года:
Допустимые причины для расторжения брака: «Отпадение от Православия; прелюбодеяние и противоестественные пороки; неспособность к брачному сожитию; заболевание проказою или сифилисом; безвестное отсутствие; присуждение одного из супругов к наказанию, соединенному с лишением всех прав состояния; посягательство на жизнь и здоровье супруга или детей; снохачество, сводничество и извлечение выгод из непотребства супруга. ...этот перечень оснований к расторжению брака дополняется такими причинами, как заболевание СПИДом, медицински засвидетельствованные хронический алкоголизм или наркомания, совершение женой аборта при несогласии мужа»
Отец Андрей, а как Вы считаете - любовь может пройти ? Сначала перейти в банальную привычку, а потом вдруг раз, и утром понимаешь, что рядом с этим человеком не держит ни-че-го. Вернее, держит многое, но это многое вдруг становится таким грузом. Никто не заболел СПИДом, не сделал тайный аборт, не посягнул, не нарушил, и т.д., а совместная жизнь перестала радовать. Ведь это не всем дано и вообще не всеми понимается - что над отношениями надо трудиться, независимо от количества прожитых совместно лет. Иногда смотришь на такую пару и думаешь - зачем они вообще вместе ? ни в ком из них нет ни света, ни радости, одно взаимное раздражение.
Так вот как Вы лично считаете - в таком случае лучше развестись, или продолжать сохранять то, что осталось ? (при условии, что вернуть или оживить отношения нельзя, ну никак уже не получится).
Если кто-то к Вам придёт с такой проблемой, что Вы ему посоветуете ?
Спасибо.
Отец Андрей
03.10.2009, 20:40
во - первых считаю что любое решение принятое под грузом эмоций заранее неверно.Какое бы решение вы не приняли пусть оно будет принято после СПОКОЙНОГО И ВСЕСТОРОННЕГО РАЗДУМЬЯ (Святые отцы говорят нет веры без разумного размышления)
во-вторых вы точно уверенны что все способы вами опробованы.Я не редко был свидетелем того что люди впав в отчаяние решали что они перепробовали все что было в их силах.
в-третьих попробуйте поговорить с несколькими людьми (ну если не хотите идти к священнику) попробуйте сравнить несколько точек зрения на проблему (хотя всего не расскажешь)попробуйте рассказать нескольким людям одно и тоже а потом сравнить
в-четвёртых если это была действительно любовь её можно возродить НО ТЕРПЕТЬ я бы не советовал (или сохранять а что сохранять если уже всё)
во-вторых вы точно уверенны что все способы вами опробованы.
Это, слава Богу, не моя ситуация, это у наших близких друзей такое случилось, я недавно узнала. И меня это ужасно расстроило, даже как-то вера в долгие счастливые отношения сильно пошатнулась.
НО ТЕРПЕТЬ я бы не советовал (или сохранять а что сохранять если уже всё)
Спасибо. Наверное, человеку в отчаянии и расстроенных чувствах действительно важно, чтобы его поняли и не осуждали, не клеймили гневными словами и не пугали "наказаниями яростными".
розариум
16.10.2009, 15:02
Отец Андрей, в молитве "Отче наш" есть такие слова: " ...и не введи во искушение...", а разве Господь Бог может исскушать? Всегда считала, что искушает нас Дьявол...
Здравствуйте, Уважаемый Отец Андрей!:)
Вопросы могут быть не только ведь у тех, кто верует в Христа, как в Божьего сына? Наверное отвечать можно всем, даже таким, как я...:wink:Да, мне непонятна фраза- " блаженные нищие духом, ибо их есть Царствие Небесное". Извините, если не вполне дословно,- но Вы поняли. Я никак не могу добиться вразумительного ответа- ну кто же эти НИЩИЕ ДУХОМ... Мне такие люди представляются духовно незрелыми, недостаточно совершенными, не мудрыми, не осознанными... А тут такое. Объясните, пожалуйста!
Библия, её глубокий смысл меня очень интересует. :rose:
Отец Андрей
17.10.2009, 13:01
Отец Андрей, в молитве "Отче наш" есть такие слова: " ...и не введи во искушение...", а разве Господь Бог может исскушать? Всегда считала, что искушает нас Дьявол...
имеется в виду убериги нас от искушения дай силы бороться с искушающим меня бесом
Добавлено через 2 минуты
Здравствуйте, Уважаемый Отец Андрей!:)
Вопросы могут быть не только ведь у тех, кто верует в Христа, как в Божьего сына? Наверное отвечать можно всем, даже таким, как я...:wink:Да, мне непонятна фраза- " блаженные нищие духом, ибо их есть Царствие Небесное". Извините, если не вполне дословно,- но Вы поняли. Я никак не могу добиться вразумительного ответа- ну кто же эти НИЩИЕ ДУХОМ... Мне такие люди представляются духовно незрелыми, недостаточно совершенными, не мудрыми, не осознанными... А тут такое. Объясните, пожалуйста!
Библия, её глубокий смысл меня очень интересует. :rose:
Да, те, чье блаженство утверждается (именно утверждается, а не обещается!) в Нагорной проповеди — отнюдь не просто "несчастненькие". Это — поистине соль земли и свет миру, поистине те избранные Богом люди, которые могут и призваны преобразить мир — своей верой, надеждой, любовью, готовностью быть проводниками силы и воли Божией в мире. Нищие духом — это те, к кому можно с полным основанием отнести слова Владимира Соловьева из его речи о Достоевском: "Не искушаться видимым господством зла и не отрекаться ради него от невидимого добра есть подвиг веры. В нем вся сила человека. Кто не способен на этот подвиг, тот ничего не сделает и ничего не скажет человечеству. Люди факта живут чужой жизнью, но не они творят жизнь. Творят жизнь люди веры. Это те, которые называются мечтателями, утопистами, юродивыми — они же пророки, истинно лучшие люди и вожди человечества"[17] (http://aliom.orthodoxy.ru/arch/001/001-kuraev.htm#_ftn17). Верность этих слов Соловьева подтверждается и тем, что те нищие духом, что слушали и исполняли слова Христа, и бывшие среди них рыбаки действительно изменили мир и историю человечества так, как не смог никто, помимо них. Всем духовным богатством нашей культуры и жизни мы обязаны им — нищим духом.:rose:
А простым, человечьим языком не можете объяснить? От себя, а не от Соловьёва... Вот меня всегда добивало в церквях- что не спросишь- аки- паки иже херувимы...
Ладно, я так поняла- а Вы меня поправьте. Нищие духом- люди, которые просто без всяких аргументов верят и всё! И поэтому им счастье, и они хотят с другими этой верой поделиться. И за эту слепую безоговорочную Веру Добрый Бог отправит их после смерти прямо в рай. Не ищите в моих словах подвоха- это я так поняла...
Знаете- большая ошибка Ваших коллег- изъяснения на непонятном для простых обывателей религиозном сленге. Я вот сколько раз говорила на тот момент моему духовнику- "Отец Пётр- да что ж это такое- ни бум- бум в молитвах я не разберу. Дайте удобоваримый перевод!!!!" А он мне- "Молись, и сердцем дойдёшь. Это тебя Бесы морочат:shock:".
Поисковик
18.10.2009, 09:20
Нищие духом----это нищие верой , то есть внутренним стержнем.
http://www.domforum.com.ua/forum/images/icons/icon4.gif Поисковик
В этой теме, только вопросы и и ответы на них отца Андрея!
Будьте внимательны.
Модератор INTERRO
Отец Андрей
18.10.2009, 23:44
А. Бергсон. Он толкует эту фразу так: блаженны нищие «по велению своего духа», то есть те, кто сам отказывается от своего богатства. «Прекрасное не в том, чтобы быть лишенным собственности, и даже не в том, чтобы самому себя лишить ее, а в том, чтобы не почувствовать лишения». Намерение данной заповеди заключается в том, чтобы вызвать некоторое состояние души, и «не для бедных, а для себя богатый должен отдать свое богатство».Этот вариант перевода «подтверждается как древними толкованиями, так и наблюдениями над семантикой текстов Кумрана, между тем как традиционная передача «нищие духом» ведет к недоразумениям»http://domforum.com.ua/forum/C:temp%5C%C3%90%C2%A4%C3%90%C2%B0%C3%90%C2%B9%C3%9 0%C2%BB%20IkonaZapovediBlazhenGIM.jpg
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot