PDA

Просмотр полной версии : Температура теплоносителя



D.T.George
27.01.2010, 13:12
Наблюдал за котлом в морозы, заметил несколько интересных моментов, хочу прояснить для себя. Котёл Viesman наполный, контроллер к нему Vitotronic 200 KW5

Вопрос по температуре теплоносителя.

К контроллеру подключён датчик наружной температуры, так же имеется датчик температуры подающей линии и управляемый трехходовой кран.

На котле задаётся некоторая температура помещения, под которую в контроллере задана некоторая температура теплоносителя с кривой зависимости от уличной температуры.

Контроллер пытается поддерживать постоянно эту температуру. При этом сам котёл может нагреваться до больших температур, а регулировка температуры подающей линии осуществляется путём подмеса обратки через трёхходовой кран.

С чем столкнулся. Температура самого котла ограничена на уровне 75 градусов - есть в контроллере специальный термостат на этот счёт. Этот термостат регулируемый и может быть установлен на значения 87/95 градусов. Инструкция по установке контроллера говорит что изначально задан уровень в 75 градусов, и повышать его можно в принципе, если надо. Так вот у меня вопрос - надо ли?

Откуда вопрос? Оттуда, что при температуре где-то -15 и ниже, трёхходовой кран становится в крайнее положение (без подмеса обратки) и котёл включается раз в 1.5-2 минуты, тоесть достаточно часто, для поддержания этих самых 75 градусов - тоесть кривая зависимости улицы/теплоносителя при низких температурах становится горизонтальной линией на уровне 75 градусов теплоносителя. И самое интересное то, что в таком случае - сколько не крути регулятор температуры на котле (а максимальное значение на Vitotronic 37!!! градусов (нафига так много)) - теплее не будет!!! т.к. максимальная температура носителя - 75!!!

Котёл не может нагреть себя до, скажем, 80-90 градусов, чтобы потом потихоньку подмешивать этот почти кипяток в линию.

Экономичный ли это режим работы??? Ведь каждый старт и котла это некий переходной процесс? А расход топлива (газа в данном случае) при переходных процессах наверное больше?
Ну как автомобиль - одно дело расход на трассе, другое - городской...

В чём вопрос, спросите вы?
Да конкретного вопроса вроде и нету (не считая температуры носителя - надо ли лимит подымать?), просто хочу разобраться и понять - что тут и как :)

ЗЫ: в инете нарыл такой тезис, что в европах, типа, очень заботятся о безопасности систем отопления и потому температуры подачи ограничены чуть ли не на законодательном уровне более низкими чем в СНГ.

А решать проблему обогрева они предлагают не температурой теплоносителя, а кол-вом секций радиаторов отопления. В принципе мысль имеет право на жизнь, кмк. Ведь если все стены завесить батареями, можно и 50 градусов носитель иметь при -20 за бортом - и будет таки тепло. А если секция всего одна - её надо греть "будь здоров"...

ЗЫЗЫ: так же температура носителя ограничена, как я понял, наличием и типом бойлера горячей воды (DHW, как они пишут, - domestic hot water). Типа у каждого бойлера есть ограничение по температуре носителя... В моём вроде бы 160 градусов, если я правильно понял.. (у меня Vitocell, тоже Viesmann).

ЗЫЗЫЗЫ: ну и конечно же тип носителя и его давления тоже наверное имеют отношение к лимиту температуры. У меня вода, давление 2кг. тоесть 2 атмосферы :)

Yarik
27.01.2010, 13:23
По идее конечно надо поднимать, но, я сомневаюсь, что такм образом удастся много наэкономить. Кроме того возникает вопрос по материалу обвязки котла и разводки. Для ППР - масимальная рабочая температура 70 градусов, хотя выдерживает и до 110.
А при расчете и подборе мощности радиаторов какие параметры теплоносителя задавались?

D.T.George
27.01.2010, 13:29
А при расчете и подборе мощности радиаторов какие параметры теплоносителя задавались?

А х его з, я тогда в этом деле баран полный был, коренной городской житель :) Но одна комната которая практически со всех сторон граничит с улицей реально не догревается в сильные морозы (есть мансардное окно, балконный блок 1.5х2 (под ним конвектор водяной, но он слабенький - шото 300Вт кажись), плюс обычное окно под которым одна батарея, кажись 13 секций на 28 кв.м. термоголовка открыта на максимум и всёравно не более 22-22.5, при том что в других помещениях тот же носитель может и 24 градуса нагнать) при режиме 75 градусов.

Можно конечно скорость носителя поднять - насос на минимальной, но это не факт что поможет, да и низя, т.к. скорость должна быть не какой попало вроде....

Вокруг котла медь, к батареям идёт металлопластик (это ППР? или нет? я до сих пор баранчик в некторых вопросах), фитинги обжимные везде, кроме гребёнок - там резьбовые.

Yarik
27.01.2010, 14:05
нет, м/п - это м/п, а ППР - это такие чаще всего зеленые или светло-мерые толстостенные трубы, которые соединяются с фитингами при помощи пайки. М/п без проблем держит 90 градусов.
В описанной ситуации одним из вариантов вполне может быть поднятие температуры теплоносителя.

ZNAHAR
05.03.2010, 02:16
Напольные котлы фирмы Viessmann, самые востребованные котлы в мире. С контроллером Vitotronic 200 KW5 они самые удобные в эксплуатации. Такой котёл, у моих клиентов, работает уже восьмой год и никто из хозяевов за это время не трогал мои регулировки. Без особого опыта (тогда ещё), я отладил его за три дня. Трёхходового крана нет, установлено два насоса, на каждый этаж свой, на бойлер свой. При подогреве воды в бойлере, котёл работает на максимальной мощности (если идёт большой водоразбор). Температура горячей воды в бойлере задана 60*. В самые холодные дни, теплоноситель, во время работы на отопление, не превышает 58*.
Во многих странах уже давно перешли на низкотемпературный режим, чем ниже температура теплоносителя, тем меньше расход газа, но тогда, при расчёте необходимо увеличить мощность радиаторов.

Lghomer
05.12.2011, 13:40
Во многих странах уже давно перешли на низкотемпературный режим, чем ниже температура теплоносителя, тем меньше расход газа, но тогда, при расчёте необходимо увеличить мощность радиаторов.Но тогда еще и котел нужен низко температурный - тогда будет экономично - если к увеличенной площади радиаторов воткнуть простой газ-котел и держать теплоноситель на +58С - то потребление газ вырастет на 30-40% относительно обычной высокотемпературной схемы.

ssv2001
06.05.2012, 23:28
Опачки! Так значит при моем древнем КС-ТГВ-20 Таганрогского Красного котельщика (Сармат-2 кажись) нет смысла добиваться снижения температуры теплоносителя путем добавления радиаторов? Я вот вес планировал это сделать, думал, что зря когда то сэкономил!

Lghomer
07.05.2012, 10:03
Опачки! Так значит при моем древнем КС-ТГВ-20 Таганрогского Красного котельщика (Сармат-2 кажись) нет смысла добиваться снижения температуры теплоносителя путем добавления радиаторов? Я вот вес планировал это сделать, думал, что зря когда то сэкономил!

Какие радиаторы? Вот в чем вопрос - высокотемпературные с малым обьемом и низкотемпературные с большим обьемом теплоносителя?

ssv2001
09.05.2012, 15:04
Алюминиевые - Нова Флорида, если не ошибаюсь, т.е. по-моему высокотемпературные с малым обьемом...

Lghomer
09.05.2012, 22:10
Алюминиевые - Нова Флорида, если не ошибаюсь, т.е. по-моему высокотемпературные с малым обьемом...

Тогда лучше просчитать мощность радиаторов при вашей t теплоносителя и площади этих радиаторов - тогда и станет понятно есть-ли смысл в их увеличении. Их мощности не хватает зимой? Холодно?