PDA

Просмотр полной версии : Нулевой или пассивный дом



ubn
11.07.2007, 09:55
нет, я вообще не в курсе что такое нулевой дом.
Началось с того что газа у меня там нет и незнаю будет ли , так что пришлось работать головой.
Конструкцию делаем сами , расчеты тоже , идея взята у америкосов и финов которые уже черт знает сколько делают такое отопление.
Помыкавшись и поняв что такой конфигурации как мне нужно купить нельзя решили делать все с нуля сами. сиситема будет мультизонной всесезонной , типа климат - контроля. Плюс влажность и фильтрование - озонированние воздуха и фумигация по желанию.
Потом прилажу к этому делу солнечный коллектор и гидроконденсатор термический, и вообще нужно будет эл. энергию тратить только на работу канальный вентиляторов.

Lghomer
11.07.2007, 10:45
Нееее, ну ты реально молодец.

А если еще систему воздушную запустишь...
Может схемку накидаешь как это будет работать - а то со слов, я туго представляю... :o

xamgelo
11.07.2007, 10:55
Нулевой дом - это как раз то , что вы собираетесь строить... Если слышали, что такое делают финны, американцы (еще немцы :) ), наверняка просто пропустили это название. В любом случае будет интересно подробнее познакомиться с вашими разработками, если конечно, не жаль поделиться. Можем открыть отдельную тему. Тем более что газ дорожает :evil:

ubn
11.07.2007, 11:15
Ач его жалеть , это все без нашей автоматики не воспроизводимо .
Вот на выходных буду пробувать каналы под полом - выравнивать поток и все это закрывать. Если успею сгоняю на староконку куплю канальников и нагревателей. Плюс определюсь с форсункой и помпой.
опять же , буду искать материал из которого делать магистральные каналы (склоняюст использовать просто 100 гипсокартонный профиль CU).

Рекуператор пока что в виде блоков надо собрать , но корпус можно сделать только когда я буду знать геометрию нагревателей и канальников.

Вообще планирую потом этовсе поставить на коммерческие рельсы, если все будет нормально.

Кстати вопрос , где в нашем гроде можно купить канальный регулятор влажности ? Вообще они есть ?

Кстати . чуть о проводке.
Поразмыслив решил делать ввесь верхний свет на 12 вольт.
Хочу его завести через 12в аккумулятор гелевый на 200-300 Ампер-Часов.
Плюс буду делать конпочные выключатели а урпавление автоматикой через симисторные блоки. Тоже собственного рпоизводства.



По поводу энергопотребления я так прикинул на круг на год система ест где-то 1200-250 ватт. Летом меньше , зимой больше.
Если бы был газ то намного меньше было бы. Есть воздушные газовые конвекторы канальные. Думаю поигратся с ними НО пока неясно как с законодательством т.к. там придется менять алгоритм работы автоматики конвектора.

по моим прикидкам в газовом варианте в месяц при ядреных морозах выходило бы где-то 150-200 кубов в месяц. Но это чисто исходя из теплотворности газа.


Опять же. На следующий год планирую взять у СанЭко солнечную панель на тепловых трубах. ТОгда наверно получится обойтись без нагревателей, но там проблема урпавлять ей при ярком солнце...надо делать что-то типа шторки , чтобы закрывать часть панели , иначе весь куб воды-теплоностиеля быстро вскипит даже при -20 градусах солнечной погоды.

xamgelo
11.07.2007, 14:02
Так что , создаем тему по нулевому дому? А ваша автоматика - это значит спаянная своими руками ? Я бы промышленный PLC и датчики использовал, правда где его раздобыть и дорого наверное...

ubn
11.07.2007, 14:09
Ребята , у нас за плечами работа со всеми брендами бензокалонок на украине и много предприятий корые пользуют нашу автоматику))
Многих вещей которые нужны просто нету приходится делать самим , многое естьи мы это покупаем, пром. контроллеры делаем сами. Сименс и т.п. в близи выглядит неочень, поверьте.
Да и недает он той гибкости как специально разведенная под задачу плата.
Кстати , все вначале паяется руками, потом заказываются Зеленые платы которые аж никак не отличишь после монтажа от заводских материнок видюх и т.д.

Вобщем мы не кустари ).

По нулевому дому ветку то можно создать , но пока я не оттестю все постить туда небуду.
Нада показывать все каогда оно уже работает.

xamgelo
11.07.2007, 14:49
Еще это называют пассивный дом,только слово не очень нравится :D

ubn
11.07.2007, 16:33
да уж.
Кстати скорее всего лестницу буду делать из металла как Lghomer.
потом заливать бетоном и облицовывать деревом.
Кстати , в Эпицентре есть прикольные стойки перил кованные, с цветочками всякими и т.д.
Думаю сделать перила из них.
И еще кто-то может подсказать минимальную высоту площадки чтобы не бится головой. како запас брать , если с местом совсем не ахти.


схема рекуператора где-то такая :


http://www.mydom.od.ua/dom/may_2007/adsolair.jpg

1. Нагревание воздуха в рециркуляционном режиме с помощью канальника.

2. Приточно-вытяжная вентиляция с подачей наружного воздуха и удалением вытяжного воздуха через двухходовой теплообменник с утилизацией зимой тепла, а летом «холода» внутреннего воздуха. Плюс догрев.

3. В переходный период года продолжает работать приточно-вытяжная вентиляция с регулируемой утилизацией путем частичного обвода наружного и удаляемого воздуха в обход пластинчатого теплообменника.

4. В летний период или при превышении допустимого значения внутренней температуры увеличивается воздухообмен путем пропуска наружного и внутреннего воздуха через байпас-клапаны.

5. При увеличении температуры включается орошение потока удаляемого воздуха, двигающегося через пластинчатый теплообменник. Наружный воздух охлаждается без увеличения своего влагосодержания и поступает в помещение.

ubn
11.07.2007, 18:00
есть идея дармового кондиционированния для тех кто стоит на катакомбах. Интересует?
Плюс для тех кто на грунтовых водах проточных есть идея опять же почти дармового тепло-хладо источника.
Плюс если по улице идет магистраль холодной воды отбор у нее низкопотенциального тепла (нужно иметь концы в водоканале либо знать местных водопроводчиков)

Lghomer
11.07.2007, 18:24
есть идея дармового кондиционированния для тех кто стоит на катакомбах. Интересует?
Плюс для тех кто на грунтовых водах проточных есть идея опять же почти дармового тепло-хладо источника.
Плюс если по улице идет магистраль холодной воды отбор у нее низкопотенциального тепла (нужно иметь концы в водоканале либо знать местных водопроводчиков)

Нее ну ты внатуре Кулибин - катакомб подо мной нет - но идея интересная - давай выкладывай пож-ста :idea:

ubn
11.07.2007, 18:36
что именно ?

по поводу тепла - там довольно трудоемко .
но на 1 квт подведенный получаешь около 2-3 тепловой мощьности называется тепловой насос .

высасывает тепло из иемли или из грунтовых вод.
если вы на берегу водоема - то вообще сам бог велел.

делается так ... либо плоский тепловой насос (минусы - может отморозить корни садовым деревъям) либо вертикальный - мнусы надо бурится до воды, дибо просто на большую глубину.

там 2 контура и компрессор система клапанов и махинации с объемами - работает по принципу холодильника.

систему видел в живую. там прада дорогой монаж (много труб). Но из серии поставил и забыл.


Дальше идет теория которая ненужна если этим в плотную не заниматся. общий принуип я описал


Кстати , на счет кулибина - я весной делал биодизель из пережаренного подсолнечного масла так что вот )

Lghomer
11.07.2007, 18:41
Все понял - про тепловые насосы знаю - но и цена.... такого сооружения.

Админы, правы, тебя Коля сильно много, надо тебя делить на отдельные ветки, идеи из тебя просто "прут", надо это для истории сохранить.

ubn
11.07.2007, 18:44
ну делите )))


кстати , тепловые насосы это просто компрессора . остальное можно сделать на коленке с помощью 2 датчиков давления..

Lghomer
11.07.2007, 18:47
кстати , тепловые насосы это просто компрессора . остальное можно сделать на коленке с помощью 2 датчиков давления..

Ты тока нас научи как это делается :o

ubn
11.07.2007, 18:53
будет задача - можно посчитать .
Только опять же. трубы, железо , автоматика, компрессор .
ради прикола это городить не стоит ...слишком большая и громоздкая конструкция (в плане того что нужно рыть площадку или бить дыры), делать медные змеевики, крепить их на трубы, опять же нужен тосол или еще какой-то хладогент.
И еще куда вывоить тепло ?
ну в случае воздушного отопления понятно , а при водяном куда .
всю систему им не прогреть.

если ты хочешь халявную гор. воду и есть возможность кинуть с крыши трубы в стояк горячей воды то дам и контору корая продает конвектора , автоматиав у них же. Да и установить было бы интересно.
Вот это для тебя реальная штука была бы.
Халявная гор. вода.

Lghomer
11.07.2007, 19:02
А нафига я тада Иммергаз купил с бойлером на 60-литров.. :D
Блин вселюсь - начну эксперименты творить - поможешь???

ubn
11.07.2007, 21:43
можно .....
по поводу конвектора самому интересно его просетапить.
итого нужен
1) конвектор
2) трубы сгоны и т.д.
3) циркуляционный насос
5) длок автоматики ко всему этому делу
6) конденсатор для горячей воды. (можно сварить)

собственно вроде все.

Lghomer
11.07.2007, 21:56
6) конденсатор для горячей воды. (можно сварить)

собственно вроде все.

Конденсатор... как именно, схемка... 8) т.к. вариантов много... :o

ubn
11.07.2007, 22:13
емкость небольшой высоты где-то на 100-200 литров
из стали 1.5 - 2 мм или нержавки.
в дне 3 фитинга , сверху 2 фитинга .
вроде все.... потом все в фольгу которую я тебе советовал а до нее минвату.

дето так я его себе представляю.

внизу один фитинг на конектор, второй сливной в гор. стояк сверху третий с коллектора, четвертый который вверху на залив воды если нехватает в балоне
кароче получается по типу бойлера, в принципе можно и бойлер большой юзать ...тольок не подключать его и чуть переработать включение.
остальное надо у Санэковца узнавать.

Надо продумать включение ..это я так прикинул, там многое может вылезти. Но идея как в бойлере.
Только надо узнать как его отрубать когда вода нагрелась до нужной температуры.