Просмотр полной версии : Фундамент, подвал
Друзья, есть какие либо советы по созданию фундамента? Тоже самое касается подвала. Если дом 2-х этажный, примерно метров 100-130. Может быть кто-то сталкивался с какими либо тонкостями, согласно которым ЖЕЛАТЕЛЬНО разрабатывать фундамент. Подвал. ???
Друзья, есть какие либо советы по созданию фундамента? Тоже самое касается подвала. Если дом 2-х этажный, примерно метров 100-130. Может быть кто-то сталкивался с какими либо тонкостями, согласно которым ЖЕЛАТЕЛЬНО разрабатывать фундамент. Подвал. ???
ЛеХко :D
Если деньги позволяют - делай цоколь-подвал. Это если просто - куча подсобных помещений - за бешенные деньги.
Насколько дорого это может стоить? Я думал над подобным ибо хотел совместить муз студию с домом. Возможно в подвале сделать её более целесообразно, нежели отдельным зданием. разве что с шумоподавлением надо будет поработать.
Насколько дорого это может стоить? Я думал над подобным ибо хотел совместить муз студию с домом. Возможно в подвале сделать её более целесообразно, нежели отдельным зданием. разве что с шумоподавлением надо будет поработать.
Фундамент из ФСБ, простой:
Роетсся фундамент, глубина от 90 см до 1.50 в зависимости от уклона участка и этажности, роет траХтур обычно. Затем авто-кран укладывает блоки туда, затем гидроизоляцию обустраивают и поднимают над уровнем земли нужный цоколь. Затем засыпается все это дело. Пол первого этажа в этом случае обыч. грунтовая стяжка. Все.
Цокль-подвал:
Роется котлован, вывозится грунт, котлован из обыч. практики 1.5-2.0 вниз. Монолитно заливается "пол" котлована и ложатся блоки (ФСБ) - можно и в обратной последовательности. Блоков идет в 4-ре 5-ть раз больше по сравнению с обычным фундаментом + попадание на бетонирование пола котлована, гидроизоляция, и наверх плиты перекрытия (один шт. 350 уе, сейчас может и дороже) - все... готово...
аааа - потом.... могут вылезти инт. факты - если уровень грунтовых вод высоко.... возможно весеннее "экстренное всплытие"... хоть гидроизолируй хоть нет...
Но места под домом внатуре много получаеЦа.
Дай бог что-бы они были сносными по содержанию - многие этот цоколь и не используют из-за затоплений и сырости.
Если сделать пробу грунта - как то можно убедиться в том, что подвал не будет затоплен? Или каким-то другим способом? Я так понял, что у тебя цоколя нет?
Если сделать пробу грунта - как то можно убедиться в том, что подвал не будет затоплен? Или каким-то другим способом? Я так понял, что у тебя цоколя нет?
Вызываются геодезисты - они дают заключение.
У меня цоколя нет. Я решил, что комфортнее и дешевле (много раз) строить над землей, а не в ней. Хотя домик "хобита" покоя не дает :D но это очень дорого при нынешних ценах на цемент и все вытекающее. У Замгело-Олега цоколь - класс конеч. но он еще успел это сделать по божеским ценам на оное.
Птому и сказал - если есть деньги, можно и цоколь, но один этаж в земле - это по стоимости 2-ва этажа над ней (примерно).
Для этого мне нужно знать сколько примерно уйдет материалов + работа на цоколь. Это конечно нужно смотреть по проекту. Буду знать сколько стоит - буду видеть. Просто пока что я понятия не имею сколько может стоить при данных расценках хотябы приблизительно этаж дома 2-х этажного дома (дом 100-150 метров)
ноль - цоколь одна из довольно затратных частей строительства
если участок находится в низинке (выше него - крутой склон), нужно ли , при закладке фундамента, предпринять какие-то особые меры безопасности от повышенной влажности, подтопления (весной) и т.п.?
если участок находится в низинке (выше него - крутой склон), нужно ли , при закладке фундамента, предпринять какие-то особые меры безопасности от повышенной влажности, подтопления (весной) и т.п.?
Если просто фундамент, то достаточно битумной "обмазки", я и этого не делал, а если цоколь, то там сложнее гидроизоляцию необходимо творить.
Мне в свое время цоколь вышел как раз примерно как 1 этаж с ракушки, никак не 2. А можно было еще дешевле - например чернозем продать
Если сделать пробу грунта - как то можно убедиться в том, что подвал не будет затоплен? Или каким-то другим способом? Я так понял, что у тебя цоколя нет?
государственный научно-исследовательский и проектно-изыскательский институт "НИИПРОЕЕТРЕКОНСТРУКЦИЯ" Одесский филиал.
забей в поисковик, найдешь телефончик. На сегодняшний день сделать геологию 3000 грв, геодезия 1500 грв, срок неделя.
это с подвалом или без
Перед началом строительства,желательно имете геологию и по ее результатам иметь разработанный проэкт и затем приступать к строительству,цена строительства частного дома на процентов 50,а может и больше зависит от нулевых работ
это с подвалом или без
А это к кому вопрос? :wink::D
Grafitor
10.01.2009, 19:11
это с подвалом или без
Перед началом строительства,желательно имете геологию и по ее результатам иметь разработанный проэкт и затем приступать к строительству,цена строительства частного дома на процентов 50,а может и больше зависит от нулевых работ
Что в Одессе можно сделать инженерные изыскания для частного малоэтажного строительства Это ведь бурить надо и возможно обойдется дорого.
У кого какой взгляд на это.
Можно и это не так-уж и дорого стоит, многие делают.
Я не делал принципиально, не верю, я в часто встречающиеся аномалии, когда через 10 метров, вдруг идет другой пласт :D.
Для "крутых" кто хочет над обрывом с видом на море - 100% надо геология. И то - она там не поможет, ей , геологии, "крутизна" побоку, просто уплывет дом в один прекрасный день в море.... :D
А на наших хуторах - практически везде одно и то же. Переживать особо нечего. Тем более у меня общие данные по геологии были , вернее они и сейчас в папочке где-то лежат с документами :)
Конкретно для своего участка конечно не делал...
Добавлено через 5 минут
Кстати, о "крутизне"и обрвыах :D Имеем дачу в Алтестово ( условно) Когда участки еще при союзе раздавали, строго настрого оговаривалось - самый крайний ряд над обрывом - только каркасные домики и никак иначе. Один товарисч не послушал и построил из силикатного кирпича. Дом простоял, насколько я помню лет 10, не больше....Сейчас от участка почти ничего не осталось, улетело в обрыв, дом разобрали на материалы. Каркасные домики до сих пор - люди приезжают, отдыхают
Grafitor
10.01.2009, 19:49
По памяти не можете сказать о ширине ленточного фундамента, какая ширина была принята.
По памяти не можете сказать о ширине ленточного фундамента, какая ширина была принята.
В моем случае 60 см.
Grafitor
10.01.2009, 20:18
В моем случае 60 см.
60cm , для дома в 3 этажа, и стены пеноблоки.
Если для дома - у меня по расчетам получалось 33 см, взяли ФБСки 40, тогда так проще и дешевле было
А если дачи в обрыве - так кто ж 25 лет назад про это думал, бутовые какие-то фундаменты, и то в роли бута - мусор какой-то, битый кирпич и т.п
ЗЫ: Ааа вот ты куда лишние денюжки втюхал :-P Фундамент, как и балка железобетонная кстати, - отнюдь не чем толще чем крепче. В зависимости от условий можно такое слепить, что собственный вес держать не будет и пенькнет как поляки говорят. Ну 60 см это не касается еше, а вот если под такой средний дом как у нас метровый фундамент отлить - очень сомневаюсь что он сам себя выдержит
Добавлено через 2 минуты
Подушка под фундамент конечно шире, 60-70 см
Grafitor
10.01.2009, 20:27
Добавлено через 2 минуты
Подушка под фундамент конечно шире, 60-70 см[/quote]
О подушке как раз и речь , а остальное называется
стенами фундамента.
Ага, только когда говорят о ширине фундамента, говорят именно об этой ширине. И именно она рассчитывается
Grafitor?конечно можно,я удивлен,что вы думали иначе,и стоит не дорого? стандартная такса 400у.е.,но бывает и исключение,вы наверно думаете приезжает буровая установка,совсем нет.
Добавлено через 5 минут
Если для дома - у меня по расчетам получалось 33 см, взяли ФБСки 40, тогда так проще и дешевле было
А если дачи в обрыве - так кто ж 25 лет назад про это думал, бутовые какие-то фундаменты, и то в роли бута - мусор какой-то, битый кирпич и т.п
ЗЫ: Ааа вот ты куда лишние денюжки втюхал :-P Фундамент, как и балка железобетонная кстати, - отнюдь не чем толще чем крепче. В зависимости от условий можно такое слепить, что собственный вес держать не будет и пенькнет как поляки говорят. Ну 60 см это не касается еше, а вот если под такой средний дом как у нас метровый фундамент отлить - очень сомневаюсь что он сам себя выдержит
Добавлено через 2 минуты
Подушка под фундамент конечно шире, 60-70 см
В том то и дело что расчитывают ширину и высоту ленточного фундамента,а вы пишите про 33 см для стен,это у меня к вам вопрос был по поводу стоимости цоколя
60cm , для дома в 3 этажа, и стены пеноблоки.В два этажа - перекрытие первый-второй - плиты ж.б. - второй-мансарда - балки деревянные.
В два этажа - перекрытие первый-второй - плиты ж.б. - второй-мансарда - балки деревянные.
несущие стены внутри дома есть,если есть и под ними фундамент 600мм? А высота какая?
несущие стены внутри дома есть,если есть и под ними фундамент 600мм? А высота какая?Одна несущая внутри дома - есть - на ней "смыкаются" плиты перекрытия, естественно под ней и фундамент тоже. Вообщето- даже и под не несущими фундамент есть.
А, высота чего???
Grafitor
10.01.2009, 21:37
[quote=beduin;23335]Grafitor?конечно можно,я удивлен,что вы думали иначе,и стоит не дорого? стандартная такса 400у.е.,но бывает и исключение,вы наверно думаете приезжает буровая установка,совсем нет.
Добавлено через 5 минут
Разве обходятся без бурения, тогда каким способом определяются грунтовые условия,
[quote=beduin;23335]Grafitor?конечно можно,я удивлен,что вы думали иначе,и стоит не дорого? стандартная такса 400у.е.,но бывает и исключение,вы наверно думаете приезжает буровая установка,совсем нет.
Добавлено через 5 минут
Разве обходятся без бурения, тогда каким способом определяются грунтовые условия,Буровая, в таком случае - Приехать Обязана и взять пробы как минимум с четырех точек - все остальное лоходром - впрочем как и бурение :lol:.
Просто цена вопроса разная 8).
Grafitor
10.01.2009, 21:44
[quote=Grafitor;23349]Буровая, в таком случае - Приехать Обязана и взять пробы как минимум с четырех точек - все остальное лоходром - впрочем как и бурение :lol:.
Просто цена вопроса разная 8).
Понятно, берут пробы когда котлован уже вырыт или Копают еще 3-4метра вглубь от уровня низа котлована.
Одна несущая внутри дома - есть - на ней "смыкаются" плиты перекрытия, естественно под ней и фундамент тоже. Вообщето- даже и под не несущими фундамент есть.
А, высота чего???
я имею ввиду высоту фундамента,просто не логично у вас или под внутренней стены должен быть фундамент шире,так как она максимально нагруженная или под другие стены фундамент должен быть меньше,так как нагрузки разные
Хорошо, скажу по другому. 330мм -это расчетная ширина подошвы ленточного фундамента который является и стенами цоколя. Естественно с учетом его собственного веса и грунта. Делался из ФБС 40см, под ФБС подушка из армированного ЖБ 60 на 30 см (40?:oops: не помню) мм
[quote=Homer;23350]
Понятно, берут пробы когда котлован уже вырыт или Копают еще 3-4метра вглубь от уровня низа котлована.
:D нет конечно же бурят как минимум в четырех точках но не механически,а в ручную,специальными приспособлениями,и мое мнение когда есть подвал я бы делал геологию,так как это не сумасшедшие деньги,и тем более когда делают проэкт дома,кто проэктирует дом обязан делать эти пробы,это мое мнение.
Добавлено через 4 минуты
Хорошо, скажу по другому. 330мм -это расчетная ширина подошвы ленточного фундамента который является и стенами цоколя. Естественно с учетом его собственного веса и грунта. Делался из ФБС 40см, под ФБС подушка из армированного ЖБ 60 на 30 см (40?:oops: не помню) мм
я немного запутался,насколько я понимаю,расчитывают ленточный фундамент,т.е. в вашем случае подушку,ее ширину и высоту,а стены фундамента т.е. толщину фбс определяют из толщины несущих стен,а не расчетами.
А у нас тут свой спец по ручному бурению есть :D
Я не спорю - геология в принципе нужна, особенно если место неизвестное. Но я бы пожалуй 400 долларов отдал ( не сейчас - кризис знаете ли :oops:) для прикола за ручное бурение там , где две "Беларуси" зубы поломали на яме для септика, пришлось японскому экскаватору платить...:D
[quote=Homer;23350]
Понятно, берут пробы когда котлован уже вырыт или Копают еще 3-4метра вглубь от уровня низа котлована.
Нет - геология - до проектных работ - типа на этих данных - разрабатывается проектная документация для фундамента.
я имею ввиду высоту фундамента,просто не логично у вас или под внутренней стены должен быть фундамент шире,так как она максимально нагруженная или под другие стены фундамент должен быть меньше,так как нагрузки разные
У, меня все логично :D, с запасом - як для сэбэ :D. По всему фундаменту, одна и таже глубина и ширина фундамента, когда я начал стройку - 50-кг. цемента, стоил 18.00 грн. и работа, дешевле чем миксер гнать - во были времена.
[quote=Grafitor;23351]
:D нет конечно же бурят как минимум в четырех точках но не механически,а в ручную,специальными приспособлениями,и мое мнение когда есть подвал я бы делал геологию,так как это не сумасшедшие деньги,и тем более когда делают проэкт дома,кто проэктирует дом обязан делать эти пробы,это мое мнение.
Приехать должна спец. машина с буром и она бурит как минимум на глубину в 5 метров.
Не, не так и вообще толщина несущих стен к толщине стен фундамента никакого отношения не имеет. Мало того - она очень часто может быть ТОНЬШЕ наружных стен и это не ошибка...
Grafitor
10.01.2009, 22:12
я имею ввиду высоту фундамента,просто не логично у вас или под внутренней стены должен быть фундамент шире,так как она максимально нагруженная или под другие стены фундамент должен быть меньше,так как нагрузки разные
Спасибо.,плюс негде поставить.
Спасибо.,плюс негде поставить.Внизу, под аватаром, вторая кнопка слева, "весы", это есть плюсомёт.
Не, не так и вообще толщина несущих стен к толщине стен фундамента никакого отношения не имеет. Мало того - она очень часто может быть ТОНЬШЕ наружных стен и это не ошибка...
Толщина фундаментных стен действительно может быть меньше несущих стен,но это редкость,как правило принимают равной.
HOME вы сделали с подстраховкой в том случае если вы приравняли фундамент остальных стен к средней самой нагружаемой,а не наоборот.
Я действительно когда то занимался бурением,но не геологией,сейчас не занимаюсь ни тем, не другим,под высотное строительство делают бурение механически,так как совсем другая глубина и количество скважин необходимо,а про ручное бурение не раз сталкивался и нет ничего смешногоэто же не высотка,глубина большая не нужна,когда попадают на твердую породу чтоб нельзя было пройти,бурят рядом диаметр скважины примерно 30-50мм вполне достаточно для проб грунта и определения наличия грунтовых вод.
HOME вы сделали с подстраховкой в том случае если вы приравняли фундамент остальных стен к средней самой нагружаемой,а не наоборот.
Я распределил, общий вес постройки, на максимальную площадь фундамента.
Я действительно когда то занимался бурением,но не геологией,сейчас не занимаюсь ни тем, не другим,под высотное строительство делают бурение механически,так как совсем другая глубина и количество скважин необходимо,а про ручное бурение не раз сталкивался и нет ничего смешногоэто же не высотка,глубина большая не нужна,когда попадают на твердую породу чтоб нельзя было пройти,бурят рядом диаметр скважины примерно 30-50мм вполне достаточно для проб грунта и определения наличия грунтовых вод.
А, вот и нет :D, я тоже в-ручную такое сделал, взял пару мужиков и показал им где копать нодо (до-усеру, за деньги) они и копнули, я видел, что у меня на участке, потом фундамент. Ну и плюс у меня др. визуальный факторы были в округе.
А, те ребята, что по закону, с лицензией (типа) - должны приехать с буровой и как для высотки сделать пробы, бурением :D.
Делают равной или толще, потому что так проще и по традиции :wink:
А вообще я тему что-то начал недопонимать если честно :( 8)
Я распределил, общий вес постройки, на максимальную площадь фундамента.
А, вот и нет :D, я тоже в-ручную такое сделал, взял пару мужиков и показал им где копать нодо (до-усеру, за деньги) они и копнули, я видел, что у меня на участке, потом фундамент. Ну и плюс у меня др. визуальный факторы были в округе.
А, те ребята, что по закону, с лицензией (типа) - должны приехать с буровой и как для высотки сделать пробы, бурением :D.
так они и работают с лицензией и занимаються бурением,и механическим тоже:) они также занимаються экспертизой фундаментов и оснований. И нигде не написано что бурить скважину для пробы грунта нужно только машиной,они же не делали это пальцем у них тоже оборудование.
Ладно все проехали я не собираюсь кого то в чем то убеждать,на последок скажу старайтесь все же геологию где то взять своего участка перед строительством.
Ну да, особенно когда дом уже стоит не первый год :D
Тут в связи с бурением и газовой ситуацией дурная мысля возникла. Сколько там температурный градиент, 1° на 33 метра? Пробурить бы дырку на километр - и проблема с отоплением навсегда решена :lol::lol::lol:
у меня дед шахтер из Донецка. оин там в сапогах труселях и касках работали)
глубина толи 1.2 толи 1.5
так воттемпература там за 60 градусов.
у меня дед шахтер из Донецка. оин там в сапогах труселях и касках работали)
глубина толи 1.2 толи 1.5
так воттемпература там за 60 градусов.
Вот оно:punish: решение проблем с газом, все переезжаем в Донецкую область
там куча заброшенных шахт, заезжай и живи:D
и нехай Россия теперь думает куда свой газ деть:lol:
Чем выше фундамент по отношению к основной ширине , тем крепче на изгиб.
Бурить по идее надо как минимум более чем в 4 точках-----под будущими перемычками тоже. Либо 4+1 посредине----минимум.
Добавлено через 16 минут
Надежный комфортный подвальный этаж----это с зазором между грунтом , который отбортирован.. Нет давления грунта на стены, особенно зимой. Нет вибрации от техники-----шикарная звукотеплоизоляция. Защита от аналогов сейсмотолчка. Шикарная звукотеплоизоляция. Гибкие перемычки между грунтом и стенами на разной высоте.
Можно и просто "фундамент -этаж" без заглубления сделать.( фундамент одновременно стены или часть стен).Дешевле , чем этаж выше. Даже более чем в 2 раза бывает.
Добавлено через 6 минут
Подвал надежнее заливать в опалубку водонепроницаемым бетоном. Ложится рубероид , толь прямо в воду корытом , ставится сверху короб без дна на камни и заливается монолит стены-дно.
Быть или нет цокольному этажу???
Изначально мы сразу сказали НЕ быть......!!!!:)
т.к. собирались делать ленточный фунадмент......но теперь ситуация изменилась....
После того,как мы сделали геологию и получили ответ,оказалось,что фундамент у нас может быть только монолитная плита.И вот теперь мы начинаме сомневаться в начальном решении не быть цокольному этажу....???
Архитектор говорит БЫТЬ одназначно(мол зачем засыпать уже и так вложенные деньги),а вот сомнения как-то всё равно гложат!
И что же всё-так делать?
Все кто может высказаться по этому поводу,прошу!Все за и против!
Спасибо!
Джул, опять же однозначно никто не скажет...
Какова у Вас глубина залегания плиты?
У нас: просадочные грунты - монолитная плита - минимальная глубина залегания по нашей геологии около 1,5 метра. Мы заглубились еще чуток и получили подвал под всем домом. Нужен ли он нам - и да и нет!
Да:good: - дополнительная площадь, можно поставить стол для настольного тениса, сделать мастерскую, кладовую и комнату типа погреба. Таким образом, экономим место НА участке и получаем дополнительные возможности в организации досуга и труда:-P
Нет:( - думаю, что плиту можно было сделать мелкозаглубленной даже при наших грунтах - была бы ощутимая экономия на работах и материалах. Также могла бы быть экономия на лестнице, отделочных работах и материалах цокольного этажа.:cry:
Подумайте о Ваших финансовых возможностях, организации быта, семейных планах и сделайте выбор!
Удачи!
Плиту однозначно можно сделать мелкозаглубленной на любых грунтах. Но с другой стороны я как-то считал себестоимость квадратного метра моего подвала (без отделки). Получилось в районе 88 у.е./кв.м. в ценах 2008 года. Согласитесь, лишние кв.м. по такой цене очень даже неплохо (даже если просто под кладовку/мастерскую).
Считал очень просто: полная стоимость подвального этажа, включая монолитные перекрытия и лестницу - стоимость плиты (которая должна была бы быть по-любому) за исключением земляных работ.
Ярик прав. Так что считать надо... Если заглублять плиту для подвала дооорого получиться может Смотря какая плита
Какие заключения геологов----пустоты в грунте что ли , водяные линзы..?
Какие заключения геологов----пустоты в грунте что ли , водяные линзы..?
почти 7м насыпного грунта:(
Добавлено через 4 минуты
Плиту однозначно можно сделать мелкозаглубленной на любых грунтах. Но с другой стороны я как-то считал себестоимость квадратного метра моего подвала (без отделки). Получилось в районе 88 у.е./кв.м. в ценах 2008 года. Согласитесь, лишние кв.м. по такой цене очень даже неплохо (даже если просто под кладовку/мастерскую).
Считал очень просто: полная стоимость подвального этажа, включая монолитные перекрытия и лестницу - стоимость плиты (которая должна была бы быть по-любому) за исключением земляных работ.
По расечётам плита должны быть заглубленна не меньше чем на 1.5м....т.е. осталось доюавить ещё 1м и вот цокольный этаж!
......намучились.......но архитекор всё-таки убедил....цоколю быть!!!!
Вот только бы не пожалеть............эх мечты,мечты!!!!
......но архитекор всё-таки убедил....цоколю быть!!!!
Вот только бы не пожалеть............эх мечты,мечты!!!!
Жалею, что не сделал цоколь :oops:. Нужняцкая вещь.
Так вы этот метр сверху добавите конечно. А чем обоснован такой расчет? Настолько слабый насыпной грунт?
Так вы этот метр сверху добавите конечно. А чем обоснован такой расчет? Настолько слабый насыпной грунт?
Я честно говоря не знаю настолько он слабый или нет,заключение геологов получили и тут же архитектор сменил ленточный фундамент,на плиточный.....говорит,что при таком грунте по другому нельзя,дом всё таки не маленький!
archking
12.05.2009, 02:06
Я честно говоря не знаю настолько он слабый или нет,заключение геологов получили и тут же архитектор сменил ленточный фундамент,на плиточный.....говорит,что при таком грунте по другому нельзя,дом всё таки не маленький!
Фундамент проектирует (рассчитывает, вычерчивает и несёт ответственность) не архитектор, а КОНСТРУКТОР на основе Заключения о геологических изысканиях. К стати, там же (в этом Заключении) геологи, обычно, дают рекомендации о допустимых видах фундаментов (это они делают в помощь "самостройщикам"). Далее КОНСТРУКТОР "собирает" все нагрузки проектируемого дома (грубо говоря - вес будущего дома).., и уравновешивает давление дома Сверху и сопртивление грунта Снизу. Равновесие достигается ШИРИНОЙ фундаментной ленты основания (а не "подушки"). "Подушка" - это несколько другой эл-нт конструкции фундамента. Так вот., чем "тяжелее" дом и чем выше просадочность грунта - тем шире эта самая фундаментная лента основания под несущими стенами. Ну.. это, как лыжи на снегу.
В основном в Одессе 2-й тип просадочности грунтов. Но если у Вас такое кол-во насыпного грунта (что очень редко бывает), то, вероятно, КОНСТРУКТОР счёл более целесообразным запроектировать сплошную фундаментную плиту основания. Хотя... маловероятно. Вам, Джул, надо бы переговорить не с архитектором, а с КОНСТРУКТОРОМ вашего проекта. Пусть объяснит, почему ОН принял такое проектное решение по фундаменту.? (вы же платите деньги за Проект, значит должны знать ЗА ЧТО..!). Одна из основных задач Проекта - это максимально-возможное удешевление строительства дома.. за счёт грамотно принятых проектных решений.. и конструктивных и строительных. А у вас пока что.. явное удорожание..!!!
Grafitor
12.05.2009, 08:21
[QUOTE=Джул;41403]почти 7м насыпного грунта:(
Какой возвраст насыпного грунта и наименованите грунта.(Чернозем,суглинки,г лина,песок пылеватый,средний,крупный.)
[QUOTE=Джул;41403]почти 7м насыпного грунта:(
Какой возвраст насыпного грунта и наименованите грунта.(Чернозем,суглинки,г лина,песок пылеватый,средний,крупный.)
Вот 10 пункт из Выводов геологии.....
"Насыпной слой неоднороден по составу и характеризуется различной степени уплотнённости,поэтому,испо льзовать его как основание под устройство фунадментов неглубокого заложения нерекомендуется."
......Слой 1-насыпной слой(tIV)МОЩНОСТЬЮ 6.1-6.6М,представлен грунтовым перевалом со строительным мусором с включением гумуса......
Grafitor
12.05.2009, 14:09
[QUOTE=Grafitor;41570]
Вот 10 пункт из Выводов геологии.....
"Насыпной слой неоднороден по составу и характеризуется различной степени уплотнённости,поэтому,испо льзовать его как основание под устройство фунадментов неглубокого заложения нерекомендуется."
......Слой 1-насыпной слой(tIV)МОЩНОСТЬЮ 6.1-6.6М,представлен грунтовым перевалом со строительным мусором с включением гумуса......
Похоже у Вас вновь образованная територия или овраг засыпаный.
Очень интенресный случай. Такую толщу нужно проходить сваями ж.б или буронабивными.
[QUOTE=Джул;41598]
Похоже у Вас вновь образованная територия или овраг засыпаный.
Очень интенресный случай. Такую толщу нужно проходить сваями ж.б или буронабивными.
Мда....может и интересный,только вот не для нас......для нас из-за этого интересного случая проиходит только удорожания строительства.
Конструктор говорил о сваях....у нас рядом дом стоит,забивать их нельзя...честно говоря мне кажется этот вновь образованный овраг засыпанный",был образован мноо лет назад...........но с выводами геологов не поспоришь....
Можно конечно на свой страх и риск закладывать ленточный фундамент..НО.....как говорится,не тот случай,риск может не оправдаться и вылезти боком:(
[QUOTE=Grafitor;41570]
Вот 10 пункт из Выводов геологии.....
"Насыпной слой неоднороден по составу и характеризуется различной степени уплотнённости,поэтому,испо льзовать его как основание под устройство фунадментов неглубокого заложения нерекомендуется."
......Слой 1-насыпной слой(tIV)МОЩНОСТЬЮ 6.1-6.6М,представлен грунтовым перевалом со строительным мусором с включением гумуса......
Если бы мне пришлось принимать решение в таком случае, то я бы выбрал незаглубленную монолитную, хорошо армированную ж/б плиту в качестве фундамента и утепление отмостки.
Панове!, а кто что хорошее скажет о фундаменте (или цокольном этаже) из бута?
уж очень дешевый материал в нашем регионе - по расчету в 3 раза дешевле получается по сравнению с ФБС
Grafitor
12.05.2009, 21:30
[QUOTE=Grafitor;41607]
Мда....может и интересный,только вот не для нас......для нас из-за этого интересного случая проиходит только удорожания строительства.
Конструктор говорил о сваях....у нас рядом дом стоит,забивать их нельзя...честно говоря мне кажется этот вновь образованный овраг засыпанный",был образован мноо лет назад...........но с выводами геологов не поспоришь....
Можно конечно на свой страх и риск закладывать ленточный фундамент..НО.....как говорится,не тот случай,риск может не оправдаться и вылезти боком:(
Я правильно написал буронабивные, а не забивные сваи. Идеально было бы
буронабивные с комуфлетом, а теперь своими словали шурфы с расширенной пятой.Вам надо дом строить добротный крепкий , а не хижину. Вариант может быть еще замена насыпного грунта песком.
Добавлено через 4 минуты
[QUOTE=
Если бы мне пришлось принимать решение в таком случае, то я бы выбрал незаглубленную монолитную, хорошо армированную ж/б плиту в качестве фундамента и утепление отмостки.
Очень хорошо что у вас нет таких грунтовых условий. Сплошная монолитная плита это не решение .
Добавлено через 10 минут
Панове!, а кто что хорошее скажет о фундаменте (или цокольном этаже) из бута?
уж очень дешевый материал в нашем регионе - по расчету в 3 раза дешевле получается по сравнению с ФБС
Бут может быть разный по форме,если не имеет постельной плоскости думаю что не подойдет.Если имеет форму шаров можно использовать как бетон с изюмом.
Вообще-то заглубленные плитные фундаменты на таких грунтах работают и используются. Хотя буронабивной будет пожалуй дешевле
Бут в Кременчуге скорее всего гранитный
Панове!, а кто что хорошее скажет о фундаменте (или цокольном этаже) из бута?
уж очень дешевый материал в нашем регионе - по расчету в 3 раза дешевле получается по сравнению с ФБС
Нормальный материал, но возможность использования зависит от грунтов: если грунт плотный и грунтовые воды глубоко - то почему бы и нет. По крайней мере цоколь бутовый выглядит классно - себе буду песчаником обкладывать, чтобы похоже было.
Бут действительно гранитный...
вопрос в необходимости гидроизоляции и вообще есть ли у кого опыт..
грунт- песок, вода начинается с 3 м
Очень хорошо что у вас нет таких грунтовых условий. Сплошная монолитная плита это не решение .
Можете обосновать почему?
Добавлено через 2 минуты
Вообще-то заглубленные плитные фундаменты на таких грунтах работают и используются. Хотя буронабивной будет пожалуй дешевле
Почему именно заглубленные? Боитесь пучения грунта? Так, во-первых, смотря какой грунт (строительный мусор явно не пучинистый грунт). А во-вторых, для этого и надо использовать незаглубленную плиту и утепление отмостки. ИМХО.
Grafitor
14.05.2009, 14:32
можете обосновать почему?.
На первый взгляд низкое расчетное сопротивление грунта. и этим все сказано., , выбор такого типа фундаметов обосновать можно только расчетами по архитектурной части проекта.
Почему именно заглубленные? Боитесь пучения грунта? Так, во-первых, смотря какой грунт (строительный мусор явно не пучинистый грунт). А во-вторых, для этого и надо использовать незаглубленную плиту и утепление отмостки. ИМХО.[/QUOTE]
Утепление не является конструктивным элементом зданий.( отделочный материал)
У гранита один недостаток есть серьезный - фонить он может...
Ярик, нет , не пучения. Дело именно в низкой несущей способности.
красилсончик
15.05.2009, 19:08
Подскажите, если в доме на первом этаже есть терраса - под неё отдельный фундамент делается - если она одноэтажная или общий с домом (дом двухэтажный)?
archking
15.05.2009, 20:57
Подскажите, если в доме на первом этаже есть терраса - под неё отдельный фундамент делается - если она одноэтажная или общий с домом (дом двухэтажный)?
Отдельный., без перевязки с фундаментом дома (по методу "сухого скольжения").. соприкасаться фундаменты должны через 2 слоя рубероида. Вес разный..- усадки разные. Но глубина заложения фундамента террасы - должна быть не выше глубины промерзания грунта.., и к этому всё-равно ЖЕЛАТЕЛЬНО утеплять отмостку.
Юрій Грім
07.07.2009, 01:50
Помогите пожалуйста!
Очень надо (хочется) построить дом на 5-6 человек + гости. Участок узкий (20*100) да и часть надо отвести под сад - огород. После долгих раздумий пришел к проекту: дом 2 этажа + цокольный( 2 м в земле +1м выше). Подвал: стены 24-3-6 +шпонки 4ф10 +бетон В20 шаг 2,4, +колонны 300*300 4ф20 В25 шаг 4*4,5 . 1 и 2 этаж колонны 300*300 4ф20 В25 шаг 4*4,5 стены пенобетон 0,4 м 600 перекрытия монолитные 170 мм арматура ф10 2 сетки (верх и низ) шаг 200*200.Вместо геологии выкопал колодец. чернозем 1-1,5, суглинок 1,2-3м, супесь 3-6 песок мелкий пылеватый? вода 6м.
Вопрос: достаточно ли будет ленточного 1,2-1,5*0,2 под стены(ф10 шаг 200 бетон В25) и под колонны 1,5*1,5*,2 или надо делать щебеночную подушку 0,3-0,4 толщиной на 0,5 м шире приведенных размеров или лучше сделать монолитную подушку 0,2 ф10*ф10 шаг 200 +бетон В25?
Буду очень признателен!
:beer:
Grafitor
13.07.2009, 02:39
Помогите пожалуйста!
Очень надо (хочется) построить дом на 5-6 человек + гости. Участок узкий (20*100) да и часть надо отвести под сад - огород. После долгих раздумий пришел к проекту: дом 2 этажа + цокольный( 2 м в земле +1м выше). Подвал: стены 24-3-6 +шпонки 4ф10 +бетон В20 шаг 2,4, +колонны 300*300 4ф20 В25 шаг 4*4,5 . 1 и 2 этаж колонны 300*300 4ф20 В25 шаг 4*4,5 стены пенобетон 0,4 м 600 перекрытия монолитные 170 мм арматура ф10 2 сетки (верх и низ) шаг 200*200.Вместо геологии выкопал колодец. чернозем 1-1,5, суглинок 1,2-3м, супесь 3-6 песок мелкий пылеватый? вода 6м.
Вопрос: достаточно ли будет ленточного 1,2-1,5*0,2 под стены(ф10 шаг 200 бетон В25) и под колонны 1,5*1,5*,2 или надо делать щебеночную подушку 0,3-0,4 толщиной на 0,5 м шире приведенных размеров или лучше сделать монолитную подушку 0,2 ф10*ф10 шаг 200 +бетон В25?
Буду очень признателен!
:beer:
Вы упоминаете бетон В20,.но куда, если ответственные конструкции .,тогда да.
Слово шпонки ?
Они образуются вследствие замоноличивания бетоном промежутка меж колонной и ригелем, на поверхностях которых есть треугольные углубления.
archking
17.07.2009, 18:55
Помогите пожалуйста! Очень надо (хочется) построить дом на 5-6 человек + гости. Участок узкий (20*100) да и часть надо отвести под сад - огород. После долгих раздумий пришел к проекту: дом 2 этажа + цокольный....
В Одессе много узких домов на узких участках. Ваш участок 20х100м не такой уж и узкий. Хотелось бы глянуть планировки вашего Проекта.
Я на каком-то форуме уже выкладывал эти планировки. Уэкий дом 18х7м находится на Фонтане между 11-й и 12-й станциями., правда в глубине застройки.. Но очень симпатичный дом.
http://i051.radikal.ru/0907/94/ebe4080e6620t.jpg (http://radikal.ru/F/i051.radikal.ru/0907/94/ebe4080e6620.jpg.html) http://i038.radikal.ru/0907/e3/80e4448aa79ft.jpg (http://radikal.ru/F/i038.radikal.ru/0907/e3/80e4448aa79f.jpg.html) http://i020.radikal.ru/0907/3d/dbf680c55c11t.jpg (http://radikal.ru/F/i020.radikal.ru/0907/3d/dbf680c55c11.jpg.html) http://i007.radikal.ru/0907/61/2f4474535334t.jpg (http://radikal.ru/F/i007.radikal.ru/0907/61/2f4474535334.jpg.html)
красилсончик
02.09.2009, 14:29
Добрый день. Вчера приехали на участок - у нас уже установлены фундаментые блоки в 2 ряда в высоту. Обнаружили, что в некторых местах всчтречаются заполнения между блоками красным кирпичём, либо длиной 50-70 см вместо блоков красный кирпич по периметру с заливкой бетона внутрь - таких больших 3 раза встречаются.
Спросили у прораба - он ответил, что не хотелось гнать машину с 2-мя блоками, лишний раз платить за доставку. И сказал, что это на технические характеристики фундамента не повлияет.
Скажите, кто знает - это действительно так? А то у меня двоякие чувства остались - и верю, и сомневаюсь..
Спасибо.
А то у меня двоякие чувства остались - и верю, и сомневаюсь..
Та все нормально.
красилсончик
02.09.2009, 14:51
оптимистичный ответ :) спасибо.
оптимистичный ответ :) спасибо.Главное сверху армопояс нормальный залить.
красилсончик
02.09.2009, 15:14
спасибо. успокоилась :) армопояс будет (30 см - если мне память не изменяет).
спасибо. успокоилась :) армопояс будет (30 см - если мне память не изменяет).
И арматуры не жалейте - и вяжите.
Это вполне допускается по технологии.
Иначе из стандартных блоков только "хрущевки" и "чешки" получаются :D
У меня такие вставки есть в каждой стене , и я рад, потому что для прокладки проводов или труб красный кирпич все же легче пробурить, чем ФБС :wink: Мало того, я сам проектировал, где у меня такие вставки будут.
А арматуры надо использовать ровно столько и такой, сколько положено для данного изделия по расчету.Если денег не жалко - можно и больше конечно но в пределах здравого смысла.
И всетаки, ленточный фундамент для одно этажного дома с мансардой в виде второго этажа, из газобетона, какой фундамент (по глубине углубления в грунт) должен быть, и сколько он сохнет?
Плиз, просветите!!!!
И всетаки, ленточный фундамент для одно этажного дома с мансардой в виде второго этажа, из газобетона, какой фундамент (по глубине углубления в грунт) должен быть, и сколько он сохнет?
Плиз, просветите!!!!Глубина - от грунтов зависит. Сохнет - 28 суток (полный цикл), от температуры зависит если монолитный, а грузить его можно, летом при +25-30 через 3-5-ть суток, зимой от пластификатора зависит и той-же температуры.
какой фундамент (по глубине углубления в грунт) должен быть, и сколько он сохнет?
Плиз, просветите!!!!
А шо, проекта нет? Должно же быть указано.
А вот нету, пока. Но я уже гдето писал, что хочу информации "поднабраться", чтобы в курсах быть. Мне этим летом предложили хоз блок 4 х10 построить без крыши, так всего за 30 штук убитых енотов. Я отказался от такого заманчевого предложения.
Пробурить бы дырку на километр - и проблема с отоплением навсегда решена :lol::lol::lol:[/QUOTE]
Кстати, такие системы отопления уже есть. Дыра в землю на метров 80-100, потом по принципу холодильника, только наоборот тепло поднимают снизу вверх, а холод - наоборот. Но дорого очень...
А вот нету, пока. Но я уже гдето писал, что хочу информации "поднабраться", чтобы в курсах быть. Мне этим летом предложили хоз блок 4 х10 построить без крыши, так всего за 30 штук убитых енотов. Я отказался от такого заманчевого предложения.
30 енотов это неплохая коробка дома уже получается.
Дашин папа
01.02.2010, 01:30
Здравствуйте! Возьмите в компанию строителей-самоучек! Летом начну строительство дома, хочу выложить свой рожденный в творческих муках проект вам на растерзание, чтобы не было потом мучительно больно за бесцельно вложенные деньги. Проект выполнен в программе «Arcon», только пока не знаю, как файлик прилепить к сообщению. И еще, кто-нибудь строил по технологии «ТИСЭ»? Я купил бур и мне эта технология внушает доверие. На форуме есть специалисты строители? Какие мнения?
Здравствуйте, :beer: вы не совсем туда обратились, у нас технология ТИСЭ не развита. Поищите на российских сайтах. А проект можно обсудить в jpeg через радикал.ру выложить
Дашин папа
01.02.2010, 17:30
Здравствуйте! В переписках на форумах никогда не участвовол, в поисковике набрал "форум, строим" выбрал Ваш. Здесь много прочитал, кое, что почерпнул для себя и сообщения не полугодовой давности, а строят люди везде и в России и в Украине и "СОПРОМАТ" работает для всех одинаково. Подскажите, можно ли прикрепить файлик с проектом в 3D. Там его можно покрутить, расмотреть с любой стороны, пройти по комнатам, оценить планировку.
Здравствуйте! В переписках на форумах никогда не участвовол, в поисковике набрал "форум, строим" выбрал Ваш. Здесь много прочитал, кое, что почерпнул для себя и сообщения не полугодовой давности, а строят люди везде и в России и в Украине и "СОПРОМАТ" работает для всех одинаково. Подскажите, можно ли прикрепить файлик с проектом в 3D. Там его можно покрутить, расмотреть с любой стороны, пройти по комнатам, оценить планировку.
Добро пожаловать!!!
Файлик прицепить нельзя - только фото, через "радикалы".
Когда-то ради интереса просчитывал фундамент ТИСЭ под свой второй дом. На обычных грунтах с тройным запасом хватало на двухэтажный домик из газобетона 40 см. 600-й плотности с монолитными перекрытиями под крышей из битумки
Та конечно везде строятся, но ТИСЭ как-то в Украине почти не прижилась. Хотя самому идея нравится., как фундамента так и стен.
По проектику планы и фасады сюда в jpeg, ну еще общий вид в 3D - и как начнееем критиковать :D :wink: :beer:
тут темка есть, как изображения вставлять
...Подскажите, можно ли прикрепить файлик с проектом в 3D. Там его можно покрутить, расмотреть с любой стороны, пройти по комнатам, оценить планировку.
Можно поступить таким образом, файлик залить на файловый сервер (их в инете очень много) и дать на скачку файла ссылку.
Только предупредите, чем его можно открыть, какой программой, желательно бесплатной, чтоб можно было и её сразу скачать с просторов интернета.
Дашин папа
01.02.2010, 22:12
Здравствуйте всем!
http://s005.radikal.ru/i212/1002/2d/59b0609bd36a.jpg цокольный этаж
http://s005.radikal.ru/i212/1002/ae/7395e5c4b115.jpg общий вид
http://s005.radikal.ru/i211/1002/ed/046fe5c31314.jpg первый этаж
http://s002.radikal.ru/i200/1002/a8/4c489d35e84d.jpg второй этаж
http://files.webi.ru/m_down/dom_nashey_mechti2.acp.html файл в файлообменнике. "Программа ArCon", но к сожалению не бесплатная, но очень недорогая.(может есть демо бесплатная)
Технологией "ТИСЭ" буду пользоваться только при изготовлении фундамента, дом сложу из бруса с последующей наружной отделкой. Спасибо, что рассказали про файлообменник.
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot