Я противник Теплых Полов это Вред Миф!

Вид для печати

Показывать 15 сообщений этой темы на одной странице

11.10.2010, 13:20
dachnik

Цитата:

Сообщение от Вадим-Телесистема

Чистая физика и без эмоций:

(задача)
два абсолютно одинаковых дома, пол стены и потолки хорошо утеплены, в каждом доме одинаковый электрокотел - самый классический ТЭНовый (тупо аналог электрочайника), в первом доме радиаторная система отопления, во втором - тп. Системы одинаковые по тепловой мощности, смонтированы правильно. Задаем в обеих домах на термостате управления котлом температуру в доме Т=25С и оставляем оба дома в таком режиме на месяц.

вопрос: какой электрокотел в итоге потратит больше электроэнергии и почему?

Хитро упаковал:Dну допустим рассчет радиаторов дело не сложное а вот ТП?!!Но если все же мощность системы заложить как одинаковую то смею предположить что ТП проиграет за счет долгого разгона,т.е.пирог ТП прогреется намного дольше классического радиаторного,следовательн� � затратится больше энергии, ну и не мешало бы забить в эксперемент такие показатели как Т= за бортом,и Т= в доме,так как даже при одинаковом потреблении вся суть должна сводиться к комфорту внутри дома.
11.10.2010, 13:20
Lghomer

Цитата:

Сообщение от Вадим-Телесистема

я указывал - период один календарный месяц.

давай пока что не уходить в сторону, есть задача, есть ответ..
мой ответ: расход электроэнергии будет одинаковый.

даже не суть важно какая система более инерционна, какая менее, как долго будет входить пол или радиатор в режим... в итоге через месяц показатели будут одинаковы.

Ну-я-также могу сказать, что они не могут быть одинаковыми - т.к. ТП это низкотемпературный прибор с низким КПД.

Вадим - это все-равно будет в общем и с фонаря.
Когда кто-нибудь обратит внимание - на принципиальные разницы между инерционной и динамической системой?
Это как "папа, а кто победит, кролик или ёжик" :D

Про расход газа - про это ведь сейчас говорим? Правильно? Ну еще раз спрошу - кто входит в категорию до 2500 кубов???
11.10.2010, 13:21
Котяра

Одна единица топлива (газ или электрика) дает свою единицу тепла. Дом потребляет свою единицу тепла. И сдается мне, что это потребление не зависит от системы отопления - будет ли это теплый пол или радиаторы.
Источник энергии дал - дом взял.
11.10.2010, 13:24
dachnik

Еще добавлю тут дело в теплопроводности..

Добавлено через 2 минуты
чем быстрее радиатор отдаст тепло тем быстрее дом наберет комфортную Т,так вот что быстрее отдаст тепло стальной радиатор или пирог бетона с покрытием в 10 см?Но опять повторюсь все дело в вопросе за что боремся за расход или комфорт..
11.10.2010, 13:25
Lghomer

Цитата:

Сообщение от dachnik

Хитро упаковал:Dну допустим рассчет радиаторов дело не сложное а вот ТП?!!

Саня - вся беда ТП - это их фиксированная площадь, т.е. их не поставишь в два ряда и не расширишь площадь комнаты - это туго управляемый снаряд - летящий вдаль - только узкий диапазон его температуры - вот-что можно сделать с ТП - именно по этому - это не прибор отопления.
С радиаторами сам принцип другой и видов их тоже несколько - есть высокотемпературные панельные - вот у меня такие - их КПД максимальное от 65 С. Есть низкотемпературные, инерционные - старые добрые чугунные - из-за дороговизны этой системы - не поставил инерционную, с нормальными трубами из железяки, радиаторы чугунные или коллектора еще краше ... вещь, а не система :good: Вот в нее всем любителям ТП - можно их туда затулить.
11.10.2010, 13:31
Вадим-Телесистема

Котяра дело говорит,
А Хомер с Дачником еще не разобрались, может упростить условия задачи?

представим вместо домов два куба.
в каждый куб заходит две трубки по одной идет нагретая кипятильником вода, а по другой возвращается обратно к кипятильнику охлажденная.

в первом кубе трубка подходит к стальному радиатору, во втором кубе просто растянута по дну куба. тепловая мощность радиатора равна тепловой мощности трубки , уложеной по дну.

в каждом кубе терморегулятор. задаем на нем какую либо Т , выше чем окружающая среда вокруг куба.
Оставляем кубы на месяц в этом режиме. Какой кипятильник сожоет больше эл-ва и почему?
11.10.2010, 13:32
dachnik

Саня я свожу конфликт ТП в основном на вот такой момент:когда Т за бортом понижается,ТП перестает справлятся с функцией обогрева дома и владельцы вынужденны поднимать Т выше санитарных норм.Вот тут в дело включаются радиаторы,из чего я делаю вывод что если придерживаться того что пишут в руководстве к ТП что выше 26 их поднимать нельзя это не есть хорошо,а люди повышают то тогда это использование ТП не по назначению..
11.10.2010, 13:33
Вадим-Телесистема

Цитата:

Сообщение от dachnik

чем быстрее радиатор отдаст тепло тем быстрее дом наберет комфортную Т,так вот что быстрее отдаст тепло стальной радиатор или пирог бетона с покрытием в 10 см?Но опять повторюсь все дело в вопросе за что боремся за расход или комфорт..

говорим за расход, о комфорте не говорим - это дело каждого личное , кому арбуз, кому свиной хрящик.
11.10.2010, 13:34
Orfodon

Какую блин бредятину пишите, просто коментировать облом. Знающим просто школьную программу глаз режет ваш расчет потребления и принципы нагрева дома. Зарубите себе что расход будет одинаковый при одинаковых домах и неважно чем его греть, ТП или радиаторами или теплыми стенами. Если дома теряют одинаково то и восполнять это тепло надо одинаково. Для t=25 полы должны быть 27-30 в зависимости от t на улице.
11.10.2010, 13:35
Ракита

Цитата:

Сообщение от rombikk

Неправда,если не знаешь,то не пиши:beer: в режим входят МАХ до 1 часа:good:
п.с. и заметь,все что пишу,основано лично на моем опыте,а не из информации с интернета:)

Подтверждаю. Кто бы стал ждать ТРИ ДНЯ !!! чтобы почувствовать включённое отопление в доме ? :D
11.10.2010, 13:35
dachnik

Цитата:

Сообщение от Вадим-Телесистема

Котяра дело говорит,
А Хомер с Дачником еще не разобрались, может упростить условия задачи?

представим вместо домов два куба.
в каждый куб заходит две трубки по одной идет нагретая кипятильником вода, а по другой возвращается обратно к кипятильнику охлажденная.

в первом кубе трубка подходит к стальному радиатору, во втором кубе просто растянута по дну куба. тепловая мощность радиатора равна тепловой мощности трубки , уложеной по дну.

в каждом кубе терморегулятор. задаем на нем какую либо Т , выше чем окружающая среда вокруг куба.
Оставляем кубы на месяц в этом режиме. Какой кипятильник сожоет больше эл-ва и почему?

Ну почему не разобрались,я же написал добавь две вводные а то получится что мы пятый класс по физике проходим.
11.10.2010, 13:35
Вадим-Телесистема

Цитата:

Сообщение от dachnik

Саня я свожу конфликт ТП в основном на вот такой момент:когда Т за бортом понижается,ТП перестает справлятся с функцией обогрева дома и владельцы вынужденны поднимать Т выше санитарных норм.Вот тут в дело включаются радиаторы,из чего я делаю вывод что если придерживаться того что пишут в руководстве к ТП что выше 26 их поднимать нельзя это не есть хорошо,а люди повышают то тогда это использование ТП не по назначению..

Зависит от "намотки" тп. если намотать определенным типом трубы, с минимальным шагом, то в хорошо утепленном доме , то мощность обеспечит теплопотери не залезая на температуру поверхности пола выше комфортной.
11.10.2010, 13:38
dachnik

Цитата:

Сообщение от Fuzik

Какую блин бредятину пишите, просто коментировать облом. Знающим просто школьную программу глаз режет ваш расчет потребления и принципы нагрева дома. Зарубите себе что расход будет одинаковый при одинаковых домах и неважно чем его греть, ТП или радиаторами или теплыми стенами. Если дома теряют одинаково то и восполнять это тепло надо одинаково. Для t=25 полы должны быть 27-30 в зависимости от t на улице.

Наконец то написал ....вот без твоих последних фраз была бы бредятина..

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Вадим-Телесистема

говорим за расход, о комфорте не говорим - это дело каждого личное , кому арбуз, кому свиной хрящик.

Расход будет одинаковый но что это меняет?Я же говорю-хитро упаковал:beer:
11.10.2010, 13:40
Nubira

Цитата:

Сообщение от Lghomer

Про расход газа - про это ведь сейчас говорим? Правильно? Ну еще раз спрошу - кто входит в категорию до 2500 кубов???

Саша, формулировка неверная. Я, например, не войду в эту категорию даже БЕЗ ТП.
11.10.2010, 13:43
Вадим-Телесистема

Цитата:

Сообщение от dachnik

Расход будет одинаковый но что это меняет?Я же говорю-хитро упаковал:beer:

ничего не меняет, просто расход будет действительно одинаковый -это правда. В не зависимости от того теплые полы в доме или радиаторы.

А вкус пусть будет личным делом каждого - не нравится тп, ставим радиаторы, нравится тп - укладываем тп :beer:

Показывать 15 сообщений этой темы на одной странице