Re: Помощь в выборе ворот и автоматики для дома
продолжаем тему откатных ворот
Установка направляющей "рельсы" для откатных ворот
длина 6м.в проеме. по ниточке
http://i033.radikal.ru/0909/62/c02ace7e2115t.jpghttp://i053.radikal.ru/0909/13/e4434c6599aft.jpghttp://i032.radikal.ru/0909/35/441a258eac11t.jpghttp://i015.radikal.ru/0909/f7/a1144b776ff5t.jpg
сразу прокладка кабеля под фотопару и кабель питания .
рядом в проем 1000мм была установлена калитка ,с врезным электрическим замком обшитая сендвичь панелями из тех же панелей сделаны и ворота . Ворота как и калитка изготовлены из алюминевого профиля а не из стальных труб.
http://s58.radikal.ru/i160/0909/b6/553bca13cc1ct.jpghttp://s41.radikal.ru/i092/0909/4b/7bbb8ebc3ee8t.jpghttp://s53.radikal.ru/i139/0909/12/a4d376b01c37t.jpg
Re: Помощь в выборе ворот и автоматики для дома
Цитата:
Сообщение от
Vladimir
Установка направляющей "рельсы" для откатных ворот
длина 6м.в проеме.
Я чего-то пропустил. А разве ворота "по рельсе" практичны. А как же снег/грязь/мусор? Не проще ли делать те, которые "висят"?
Re: Помощь в выборе ворот и автоматики для дома
в Одессе снег - это уже катастрофа и стихийное бедствие, в любом количестве. Поэтому никто о снеге не думает :D
А еще некоторые люди не знают о консольных механизмах, или считают что дорого, или что обязательно ворота в сборе на фирме заказывать, а не купить только механизьм если есть кому сварить.
Или просто считают - так надежнее если оно тупо по земле катается и ворота хоть пулеснарядонепробиваемые ставь :D
Re: Помощь в выборе ворот и автоматики для дома
Цитата:
Сообщение от
М+А
Я чего-то пропустил. А разве ворота "по рельсе" практичны. А как же снег/грязь/мусор? Не проще ли делать те, которые "висят"?
:)в материальном плане проще ,как раз наоборот на рельсе , те которые "висят" будут стоить гораздо дороже ,это во первых стоимость
трубы и кареток (консольной пары) плюс плотно ворот увеличивается на 40 или 50 % для противовеса .:( Что касается снега и грязи . если выпадет 30 см снега , то без уборки снега во дворе все равно не обойдешся . Далее в конструкцией роликов ворот предусмотрено прорезание налипшей грязи и снега на рельсе. Поэтому то мы и используем в качестве направляющей - трубу ,а не уголок или квадрат как другие производители. :wink: Думаю ,что вы не будете захламлять мусором проезд во дворе если вы там живете.
Добавлено через 22 минуты
Продолжение темы откатных ворот.
Залили фундамент бетоном и дали отстоятся недельку.Заливку делали из расчета чтобы можно было еще положить плитку . Установили калитку.
вот что у нас получилось.
http://i064.radikal.ru/0909/ce/27540106830at.jpghttp://i071.radikal.ru/0909/b0/92fa18c84356t.jpghttp://s56.radikal.ru/i151/0909/00/ebe8f7cb0f99t.jpghttp://i014.radikal.ru/0909/45/f5760fb5bb99t.jpg
Re: Помощь в выборе ворот и автоматики для дома
Цитата:
Сообщение от
Vladimir
в материальном плане проще ,как раз наоборот на рельсе , те которые "висят" будут стоить гораздо дороже ,это во первых стоимость
трубы и кареток (консольной пары) плюс плотно ворот увеличивается на 40 или 50 % для противовеса .
Это где так?
Приведу другой пример. Проем - пять метров. Противовес - один метр.
Что не так?
http://valerka.users.photofile.ru/ph.../130993380.jpg
Цитата:
Что касается снега и грязи . если выпадет 30 см снега , то без уборки снега во дворе все равно не обойдешся .
В моем случае, был сбит снег с концевика. Все.
Цитата:
Думаю ,что вы не будете захламлять мусором проезд во дворе если вы там живете.
Не я. Колеса автомобилей. Песок и т.д. Кстати, как с водоудалением в Вашем случае?
Re: Помощь в выборе ворот и автоматики для дома
Цитата:
Сообщение от
М+А
Это где так?
Приведу другой пример. Проем - пять метров. Противовес - один метр.
Что не так?
В моем случае, был сбит снег с концевика. Все.
Не я. Колеса автомобилей. Песок и т.д. Кстати, как с водоудалением в Вашем случае?
:)В данном конкретном случае сравнения недопустимы по причине отсутствия параметров ворот . выдайте мне параметры ворот(необходимое условие для расчета вес ворот) и я вам отвечу каким должен быть противовес:-P. Могу сказать без расчета чем больше расстояние между роликовыми опорами тем меньше силы действующие на роликовые опоры . Чем меньше силы действующие на роликовые опоры тем дольше ваши ворота будут работать, надеюсь это понятно. С песком и грязью нет никаких проблем вода вообще по барабану , делайте дренаж если не хотите ходить по колено воде у себя во дворе.:wink: а если серьезно то все зависит от покрытия в проеме если это плитка то воды там точно не будет.
И еще для консольных ворот привод должен быть более мощным чем для опорного ролика, думаю объяснять не надо почему.
Кстати могу рассказать про минусы консольных ворот, ну во первых как не крути а со временем труба консоли провисает(усталость металла знаете ли) также мусор грязь песок ржавчина особенно песок попадают в консоль и образуется "образив" который точит вашу консоль с роликами похлеще коррозии . к тому же затрудняет движение роликов в трубе . вы этого не замечаете . Зато привод прекарасно на это реагирует повышением мощности тяги , нагрев . и как следствие преждевременное старение и выход из строя ,у роликов появляется люфт а дальше вы сами додумаете. дальше ветровые нагрузки ,опять же на привод, Так что сэкономив на мощном приводе вы рискуете через некоторое время опять попасть на бабло. :wink:Ну в общем, что лучше это спорный вопрос конечно и в том и другом случае есть свои плюсы и минусы ,каждый действует соотв размеру своего кармана.
Добавлено через 1 минуту
продолжение темы откатные ворота
далее устанавливаем портал с направляющим роликом и закатываем полотно ворот..
http://s14.radikal.ru/i187/0909/45/83f91435cf17t.jpghttp://i082.radikal.ru/0909/4a/2868b26615c5t.jpghttp://i061.radikal.ru/0909/c2/40a9a7446e6ft.jpg
Крепим на противоположную колону приемный уловитель по месту , ворота в закрытом положении.
http://s39.radikal.ru/i086/0909/b2/3c27ac92a951t.jpghttp://s55.radikal.ru/i148/0909/4e/38fb58fcfc84t.jpghttp://s54.radikal.ru/i144/0909/44/c09793681429t.jpg
Вот что у нас получилось
http://s49.radikal.ru/i126/0909/c5/8e04a94c920at.jpg
Re: Помощь в выборе ворот и автоматики для дома
Цитата:
Сообщение от
Vladimir
В данном конкретном случае сравнения недопустимы по причине отсутствия параметров ворот . выдайте мне параметры ворот(необходимое условие для расчета вес ворот) и я вам отвечу каким должен быть противовес:-P.
Вес, не скажу. Не взвешивал. Проем - пять метров. Высота - больше двух.
Цитата:
Могу сказать без расчета чем больше расстояние между роликовыми опорами тем меньше силы действующие на роликовые опоры . Чем меньше силы действующие на роликовые опоры тем дольше ваши ворота будут работать, надеюсь это понятно.
понятно то, что пять метров висящей конструкции, держит 1 (один) метр противовеса и две пары роликов.
Цитата:
С песком и грязью нет никаких проблем вода вообще по барабану ,
Не знаю, как там у вас в теплых регионах, а под Киевом прямо с дороги и во двор образовалась такая нехилая корка льда. Результат движения трех машин, ежедневно. Ессно, чистить ее никто не хотел.
Есть дренаж.
Цитата:
И еще для консольных ворот привод должен быть более мощным чем для опорного ролика, думаю объяснять не надо почему.
Надо. Это минус или плюс?
Цитата:
со временем труба консоли провисает(усталость металла знаете ли)
С чего бы это? Ворота всегда стоят на конечной "парковке". Такой карман, который не дает висеть воротам, целыми днями.
Цитата:
также мусор грязь песок ржавчина особенно песок попадают в консоль и образуется "образив" который точит вашу консоль с роликами похлеще коррозии . к тому же затрудняет движение роликов в трубе . вы этого не замечаете . Зато привод прекарасно на это реагирует повышением мощности тяги , нагрев . и как следствие преждевременное старение и выход из строя ,
Сомневаюсь, что эти все пункты не расчитаны при проектировании привода.
Цитата:
у роликов появляется люфт а дальше вы сами додумаете. дальше ветровые нагрузки ,опять же на привод, Так что сэкономив на мощном приводе вы рискуете через некоторое время опять попасть на бабло.
А почему не на новые ролики? Они дорогие?
Вот смотрите. Вы поставили на распашную воротину привод. И тут такая оказия, роза ветров всегда такова, что всегда дует на открытую створку, тем самым, еще больше открывая ее. Представляете, какая нагрузка на привод, когда он пытается ее закрыть? Это же перегрев и т.д. Правильно? Вы сообщите клиету о том, что скоро он попадет в бабло?
Re: Помощь в выборе ворот и автоматики для дома
Цитата:
Сообщение от
М+А
Вес, не скажу. Не взвешивал. Проем - пять метров. Высота - больше двух.
вес это главный параметр без которого нет расчета ворот по консоли .
понятно то, что пять метров висящей конструкции, держит 1 (один) метр противовеса и две пары роликов.
это видно визуально и не требует доказательств .взглядом не определиш силы действующие на ворота.
Не знаю, как там у вас в теплых регионах, а под Киевом прямо с дороги и во двор образовалась такая нехилая корка льда. Результат движения трех машин, ежедневно. Ессно, чистить ее никто не хотел.
Есть дренаж
корка льда это бедствие не только для ворот .
Надо. Это минус или плюс?
минус в материальном плане
С чего бы это? Ворота всегда стоят на конечной "парковке". Такой карман, который не дает висеть воротам, целыми днями.
ответ в 1 и 2 .пункте
Сомневаюсь, что эти все пункты не расчитаны при проектировании привода.
Эти пункты обязан просчитывать тот кто ставит привода на ворота (профессионал в своем деле ).
А почему не на новые ролики? Они дорогие?
200 -250 EUR
Вот смотрите. Вы поставили на распашную воротину привод. И тут такая оказия, роза ветров всегда такова, что всегда дует на открытую створку, тем самым, еще больше открывая ее. Представляете, какая нагрузка на привод, когда он пытается ее закрыть? Это же перегрев и т.д. Правильно? Вы сообщите клиету о том, что скоро он попадет в бабло?
Про распашные ворота тема не затрагивалась
:beer:
Re: Помощь в выборе ворот и автоматики для дома
Цитата:
Сообщение от
Vladimir
Про распашные ворота тема не затрагивалась
:beer:
Не удобно отвечать. Попробуйте на каждый мой пункт, если не трудно.
А в двух словах: это клиент должен называть вес ворот???
Про 200-250 ЕВРО... Сильно сомневаюсь.
Мне вот брелок напарили за 30 ЕВРО штука. А в одном НИИ всем автомобилистам выдавали такие же по сто гривен. От общих ворот.
Re: Помощь в выборе ворот и автоматики для дома
Цитата:
Сообщение от
М+А
Не удобно отвечать. Попробуйте на каждый мой пункт, если не трудно.
А в двух словах: это клиент должен называть вес ворот???
Про 200-250 ЕВРО... Сильно сомневаюсь.
Мне вот брелок напарили за 30 ЕВРО штука. А в одном НИИ всем автомобилистам выдавали такие же по сто гривен. От общих ворот.
При подборе приводов для клиента , учитывается вес ворот(понятно что их никто не взвешивает ,так приблизительно на глаз с походом в +) их габариты ,цикличность и ветровая нагрузка , :) различаются разные типы приводов , бытовые до 250 кг и веса створки и ширины не более 2.5 м. этот параметр относится к ветровым нагрузкам цикличность измеряется в % бытовой привод это 30-50 % цикличности. но есть и помощьнее это 70% и больше.
Клиент вес ворот не называет , мы обмеряем существ проем, или он сам нам его называет , допустим ширина и высота ворот , и его желание по дизайну т.е. чем будет обшиваться , все остальное мы вычисляем сами , т.е. существует уже программы в которую закладываются параметры и она уже выдает конкретно всю инфу в том числе и цену:beer: Если вы обратились в правильную фирму с хорошими опытными спецами то они все эти тонкости знают назубок ,обязаны знать!
почему разные цены на брелки ,ну это зависит от производителя. Если цена разная на одного производителя , тут разные факты имеют место , в основном это еслы вы берете брелок вместе с приводом к примеру он вам считается по одной цене скажем 20 EUR , потом через год или месяц вы захотели еще один , он уже не будет стоить 20 ,EUR .А будет стоить или 25 или 27. потому что его нужно заказать привезти и запрограммировать на ваше устройство ,понятно что бесплатно делать этого никто не будет.\ Да когда допустим в кондоминимуме ставят ворота и там 100 человек пользователей конечно делается скидка на объем, но там и сумма хорошая.это обычная практика.
про каретки дело в том что менять треба не только каретки но и трубу саму ,без замены трубы это выброшенные на ветер деньги. це как в движке авто поменял распредвал ,нужно и рекера менять.
Re: Помощь в выборе ворот и автоматики для дома
Цитата:
Сообщение от
Vladimir
про каретки дело в том что менять треба не только каретки но и трубу саму ,без замены трубы это выброшенные на ветер деньги. це как в движке авто поменял распредвал ,нужно и рекера менять.
Ннда...
Про усталость металла разобрались. Про брелки, которые парят клиентам в тридорога, тоже, (только не нужно про суперобразование програмирования доп брелка :wink:) это касается и роликов, всяких. Это то же, что я заказал шланги на печку к Ниссану за 30 баксов штука. Потом, пошел к реношникам и купил такие же за сто гривен пара. И тоже оригинал. Кто как хочет срубить, просто.
Теперь о главном. Приведите хоть один пример из практики: поменяли нижнюю трубу(и хозяин попал в бабло) потому, что ее "съело" роликами.:D
Re: Помощь в выборе ворот и автоматики для дома
Цитата:
Сообщение от
М+А
Ннда...
Про усталость металла разобрались. Про брелки, которые парят клиентам в тридорога, тоже, (только не нужно про суперобразование програмирования доп брелка :wink:) это касается и роликов, всяких. Это то же, что я заказал шланги на печку к Ниссану за 30 баксов штука. Потом, пошел к реношникам и купил такие же за сто гривен пара. И тоже оригинал. Кто как хочет срубить, просто.
Теперь о главном. Приведите хоть один пример из практики: поменяли нижнюю трубу(и хозяин попал в бабло) потому, что ее "съело" роликами.:D
Примера замены трубы нету:)хозяин просто заменил все полотно ворот вместе с консолью на новые с приводом в том числе.:Yahoo!:В другом случае просто поменяли привод на более мощный. Смазали трубу и почистили ее как могли.:D/Запрограммировать пульт большого образования не требуется, нужно только знать самую малость , сам алгоритм программирования , у каждого производителя он свой собственный.
Re: Помощь в выборе ворот и автоматики для дома
Цитата:
Сообщение от
Vladimir
Примера замены трубы нету:)хозяин просто заменил все полотно ворот вместе с консолью на новые с приводом в том числе
Вы ему напарили новый привод с "хозяин просто заменил все полотно ворот вместе с консолью на новые"?
Не, ну вы ж расказали страшную историю про замену нижней трубы и усталость металла. Откуда такая инфа?
Цитата:
.В другом случае просто поменяли привод на более мощный. Смазали трубу и почистили ее как могли.
Складывается впечатление, что Ваша контора, просто разводит клиента на деньги (бабло, по Вашему). Имею право, высказать свое мнение.
Цитата:
Запрограммировать пульт большого образования не требуется, нужно только знать самую малость , сам алгоритм программирования , у каждого производителя он свой собственный.
Нажать две кнопки, нужно много ума? Тогда, да. Можно и на этом накосить...
П.С.
Хоть распашные системы Вы и не обсуждаете (почему-то), вопрос в силе. Будете напрягать клиента по поводу доп. нагрузок на привод, при встречном ветре на створку?= более дорогой привод и, больше "пенензов" за это?
Re: Помощь в выборе ворот и автоматики для дома
Я бы не сказал, что Володя "впаривает" :D Наоборот, мне на распашные ворота предлагал более дешевый привод, я сам выбрал более дорогой и более мощный. Вчера поставили и испытали успешно. :good:
Единственное от чего он отговаривает и постоянно ругает - это ворота и приводы от Дорхан :D
Re: Помощь в выборе ворот и автоматики для дома
Цитата:
Сообщение от
М+А
Вы ему напарили новый привод с "хозяин просто заменил все полотно ворот вместе с консолью на новые"?
Не, ну вы ж расказали страшную историю про замену нижней трубы и усталость металла. Откуда такая инфа?
Где какую историю из жизни я вам рассказывал про замену трубы, вы меня постоянно провоцируете на что-то ,что бы на чем то подловить, если у вас есть вопросы по существу то спрашивайте все остальное демагогия уже надоело повторять одно и тоже:lol:.
Иногда попадаются такие клиенты от которых одна головная боль и больше ничего они думают что больше всех знают и суют свой длинный нос во все дела в которых они понимают не больше чем свинья в апельсинах. мы их называем яйцекруты. после всех разговоров о качестве он просто идет и покупает дешевый китайский товар.
Имею право, высказать свое мнение.
"Наношу помощь, причиняю добро. "
Нажать две кнопки, нужно много ума? Тогда, да. Можно и на этом накосить...
Нужно знать какие кнопки и в какой последовательности нужно нажимать .в противном случае вы рискуете стереть всю информацию из памяти привода ( путь перемещение,конечные точки, силу тяги)
П.С.
Хоть распашные системы Вы и не обсуждаете (почему-то), вопрос в силе. Будете напрягать клиента по поводу доп. нагрузок на привод, при встречном ветре на створку?= более дорогой привод и, больше "пенензов" за это?
=(При подборе приводов для клиента , учитывается вес ворот(понятно что их никто не взвешивает ,так приблизительно на глаз с походом в +) их габариты ,цикличность и ветровая нагрузка , :) различаются разные типы приводов , бытовые до 250 кг и веса створки и ширины не более 2.5 м. этот параметр относится к ветровым нагрузкам цикличность измеряется в % бытовой привод это 30-50 % цикличности. но есть и помощнее это 70% и больше.)-=- читайте внимательнее это относится к приводам на распашные ворота .
Голос самого клиентане нуждается в коментариях , если есть сомнение во "впариваниях" дорогих приводов спросите у .xamgelo
