Банки и проблемные заемщики
Цитата:
Сообщение от
Денис
Я увидел в вопросе Никона следующее:
-можно ли защитить оставшееся (то которое не в залоге у банка) имущество, отдав его в залог скажем другому частному лицу или скажем юр.лицу?
Предположим, я кредитовался под залог квартиры, сейчас платить немогу.
Квартиру могут забрать...но при продаже денег на погашение нехватит, тогда как было сказано доберутся до имущества которое есть у должника и поручителя...
Никон, я тебя правильно понял? :)
Давайте сразу договоримся. Я не буду никому советовать, как избежать ответственности за неисполнение обязательств или как не гасить долги. Даже если это неисполнение вызвано форс-мажорными обстоятельствами, не зависящими от воли сторон. За банками стоят люди, вложившие в него деньги на депозиты. На СД по этому поводу было сломано немало копий, а свою позицию там раскрыл достаточно широко. Я понимаю. что некоторым удобно свалить всю вину на банки, но я эту точку зрения не разделяю.
Re: Банки и пробленые заемщики
Банки имеют КПД паровоза , потому что не имеют своих оперативных строительных компаний...
Re: Банки и пробленые заемщики
Половина банков давным-давно должна была кредиты не давать населению, а прокручивать деньги населения в своих собственных фирмах и отдавать % населению. Подчеркиваю ПОЛОВИНА .
Re: Банки и пробленые заемщики
В какой валюте зарабатываешь, в той и бери (брал) кредит. (с)
Re: Банки и пробленые заемщики
Цитата:
Сообщение от
Homer
В какой валюте зарабатываешь, в той и бери (брал) кредит. (с)
Не важно, с какой ты стороны барикад. Гривна стабильна уже несколько лет, страна привлекла много дешевой валюты, чему способствовали в т.ч. низкие ставки и более-менее приличные рейтинги, банковский сектор открылся для иностранных инвесторов, НБУ дает четкий сигнал на дальнейшее укрепление национальной валюты. Разница по ставкам в СКВ и гривне минимум 4% годовых. В стране исторически рынок недвижимости номинируется в долларах, рынок авто - крепко к нему привязан (или к евро в зависимости от производителя). Как удержаться от соблазна и не сэкономить на ставке?
P.s. 2009 год, точно не помню, то ли конец мая, то ли начало июня, межбанковский форум, участники - предправления и казначеи всех ведущих банков Украины и т.п. Выступает Стельмах. После его выступления один из ТОПов бросает фразу: "Владимир Семенович! Пока Вы выступали я успел трижды позвонить своему казначею и дать абсолютно противоположные указания". Кстати, Семенович тогда и про индекс Биг-Мака вспомнил (это вообщеего любимый аргумент), а на вопрос зачем усиляете гривну, сказал что-то вроде, мы ж вас в начале года предупреждали, что будем укреплять, а вы не верили. Теперь пеняйте сами на себя.
Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от
nikon
Про недвижимость отдельная песня... я не знаю, кто в банках просчитывает риски, но выдавать кредиты в 2008 году на пике - это вообще нонсенс.
У нас в банке работает полно экспатов, в т.ч. экспат руководит рисками. Они все в своих странах прошли через такой кризис гораздо раньше Украины. Они нам говорили, что у нас будет тоже самое. Некоторые верили (как, например, я:oops:),некоторые - нет. Но даже они не в состоянии были предугадать, что это произойдет так скоро и настолько сильно.
Re: Банки и пробленые заемщики
Цитата:
Сообщение от
Homer
В какой валюте зарабатываешь, в той и бери (брал) кредит. (с)
Хомер - це вже замусолена теза...
Скажу по собі - основний дохід в гривнях, і був дохід в доларах. До цього брав на машину в уо - виплатив, все просто супер - переплат за період кредиту аж на 400 уо з урахуванням здорощення ціни на нові авта, тобто на момент погашення кредиту я переплатив за машину всього 400 доларів, це за 1.5 роки.
Курс стабільний, зп , росте, земля в ціні не те що росте а просто летить що ракета на старті. Але встиг купити і без кредитів.
Взяв кредит на будівництво - ціни на будматеріали і роботи шкалять не рік а місяць за місяцем - встиг. Станом на 2008 рік, кредит мені цей не то що вигідним був, я навіть у плюсах ще і зараз при ціх цінах.
А про те що у якій валюті заробляєшь - все , америкоси, австралійці притихли. Залишились гривні.
А може бути ще так - працював ти топом, а може і не топом а просто ITшником в якомусь забугорному інвестфонді, або придставництві виробника - зп підвязана до евро або долару ени шмени і тд.
Ну і взяв ти кредита у той , у якій отримуєшь - а зараз цей топ просто на біржі праці, бо вже нема не фонду не представництва - бо ніхто не очикував.
Тому справа не в валюті - це справа держави (якій платять податки такі як я і не малі ! ), щоб наша влада встановлювала правила, а не працювала на осліп.
Треба було просто заборонити кредити у іноземній валюті. Чомусь рахунки у іноземних банках не можна тримати.
Якщо профі не змогли все прорахувати, то звідки я інженер IT, за сумісництвом будівельник - міг то всьо порахувати ?
Так порахував, курс стабільний відсоткі менші, ціни йдуть в гору, кредит у 30-35% річних навіть вигідний. Трухнуло у 2004 - система вистояла, банки не згортають кредити, то чому б і ні. Да і від доходів це всього навсього 25%.
Зараз правда це вже 60% (зп в гривнях впала, уо піднявся) і то в мене переплати по кредиту і я ще не звертався до банку за змінами схем виплат і тп.Але коли уо перевалить за 10грн і банк не буде йти мені на зустріч, а впиратися і стояти на своєму, то нажаль я перестану йому платити (за цей час собівартість я віддав(тобто ту сумму що брав) , якщо враховувати відсотки),
виплата втратить доцільність, бо за ці гроші я куплю згодом квартиру, краще аніж, ту що вони заберуть, і то це ще питання, чи зможуть забрати:). Про інше майно....:) є юристи, думаю допоможуть.
От і всі правила - а ви в валюті якій дохід...., думати перед тим як брати....
Якщо інвестору і державі на мене чхати - то чому вони думають, що я не такий :D.
Re: Банки и пробленые заемщики
Цитата:
Сообщение от
Yarik
У нас в банке работает полно экспатов, в т.ч. экспат руководит рисками. Они все в своих странах прошли через такой кризис гораздо раньше Украины. Они нам говорили, что у нас будет тоже самое. Некоторые верили (как, например, я:oops:),некоторые - нет. Но даже они не в состоянии были предугадать, что это произойдет так скоро и настолько сильно.
А что эти экспаты сейчас говорят?? Какие перспективы на данный момент?
Добавлено через 53 секунды
Цитата:
Сообщение от
Yarik
P.s. 2009 год, точно не помню, то ли конец мая, то ли начало июня, межбанковский форум, участники - предправления и казначеи всех ведущих банков Украины и т.п. Выступает Стельмах. После его выступления один из ТОПов бросает фразу: "Владимир Семенович! Пока Вы выступали я успел трижды позвонить своему казначею и дать абсолютно противоположные указания". Кстати, Семенович тогда и про индекс Биг-Мака вспомнил (это вообщеего любимый аргумент), а на вопрос зачем усиляете гривну, сказал что-то вроде, мы ж вас в начале года предупреждали, что будем укреплять, а вы не верили. Теперь пеняйте сами на себя.
Кстати, Сэмэнович давно еще говорил не берите кредиты в у.е. Надо было старичка слушать :)
Re: Банки и пробленые заемщики
Цитата:
Сообщение от
nikon
А что эти экспаты сейчас говорят?? Какие перспективы на данный момент?
:)
Уже ничего не говорят. Они в шоке от действий НБУ. Во всем нормальном мире центробанки накачивают деньгами экономики через банковскую систему, одновременно снижая ставки рефинансирования. При этом считается, что инфляция - меньшее из зол. А у нас НБУ делает все, чтобы искусственно создать гривнедефицит. Ставка рефинансирования - 16% годовых и фиг еще получишь. С рынка деньги тоже взять нерально. Все иностранные банки по-тихоньку консервируются до лучших времен, чтобы потом среди выживших переделить рынок
Re: Банки и проблемные заемщики
Припекло.
Указ
Президента України
Про заходи щодо забезпечення відновлення стабільності у банківській системі
З метою відновлення ліквідності банків, забезпечення захисту прав та інтересів клієнтів банків, у тому числі громадян - вкладників банків, керуючись частиною другою статті 102 Конституції України, постановляю:
1. Рекомендувати Національному банку України:
визначити за участю тимчасових адміністраторів банків перелік найбільших недобросовісних позичальників банків, забезпечити у п'ятиденний строк завершення тимчасовими адміністраторами переговорів із такими позичальниками щодо термінів та способів погашення їх заборгованості перед банками;
опрацювати у дводенний строк за результатами проведених переговорів із недобросовісними позичальниками питання щодо:
- створення реєстру недобросовісних позичальників з метою скорочення ризиків банків під час обслуговування кредитної заборгованості таких позичальників;
- унеможливлення участі недобросовісних позичальників у закупівлі товарів, робіт і послуг за державні кошти, залучивши до цього відповідні державні органи;
інформувати щотижнево громадськість про стан відновлення стабільності в банках, в яких призначено тимчасову адміністрацію;
проаналізувати фінансовий стан банків, в яких призначена тимчасова адміністрація, та за результатами аналізу опрацювати питання щодо повернення дозволу банкам на здійснення кредитних операцій;
забезпечити з метою збереження активів банків звернення тимчасових адміністраторів банків з відповідними позовами до судів, а в разі необхідності - оскарження ними рішень судів до судів вищого рівня;
забезпечити звернення тимчасових адміністраторів до Вищої ради юстиції щодо звільнення суддів з посад за наявності передбачених частиною п'ятою статті 126 Конституції України підстав.
2. Кабінету Міністрів України вжити заходів щодо забезпечення в установленому порядку:
приведення нормативно-правових актів міністерств та інших центральних органів виконавчої влади у відповідність із вимогами Закону України "Про банки і банківську діяльність" у частині заборони здійснювати відповідні стягнення протягом дії мораторію, а також з вимогами законів щодо досудового врегулювання спорів;
контролю за законністю виконавчого провадження щодо стягнення коштів установами банків або на користь кредиторів банків;
додержання вимог закону стосовно тимчасової відмови у виїзді за кордон громадянам України, які мають невиконані кредитні зобов'язання.
3. Рекомендувати Генеральній прокуратурі України:
здійснити аналіз стану додержання законності органами дізнання та досудового слідства під час розгляду заяв про вчинення правопорушень, пов'язаних із завданням шкоди банку у зв'язку з невиконанням позичальниками банків кредитних зобов'язань, а також проаналізувати постанови про відмови у порушенні кримінальних справ за такими заявами та в разі необхідності вжити відповідних заходів реагування;
утворити за участю представників Національного банку України, Служби безпеки України, інших державних органів, тимчасових адміністраторів банків робочу групу щодо вироблення заходів, спрямованих на забезпечення захисту прав та інтересів клієнтів банків, у тому числі громадян - вкладників банків.
4. Рекомендувати Фонду гарантування вкладів фізичних осіб опрацювати питання про переведення банків - тимчасових учасників Фонду до категорії учасників Фонду в разі зміни ситуації у банках.
5. Запропонувати Верховному Суду України узагальнити судову практику щодо вирішення справ, за якими позивачами є банки, в яких призначено тимчасову адміністрацію.
6. Цей Указ набирає чинності з дня його опублікування.
Президент України
В. ЮЩЕНКО
м. Київ
8 жовтня 2009 року
N 813/2009
Обратите внимание на п.3. Пока банки были коммерческие, государству было по барабану, что судьи принимали за деньги неправовые решения, правоохранительные органы пачками отказывали в возбуждении дел по мошенничеству и т.п. А теперь государству досталось три больших ком.банка с аналогичными проблемами и тут Гарант прозрел....
Re: Банки и проблемные заемщики
Ярик, чем ближе будут выборы, тем лучше будет зрение. Сейчас указы посыпятся про устранение недостатков, что юристам не хватит времени со всеми ознакомиться.