Страница 44 из 55 ПерваяПервая ... 34424344454654 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 646 по 660 из 817

Тема: Я противник Теплых Полов это Вред Миф!

  1. #646
    Цитата Сообщение от Вадим-Телесистема Посмотреть сообщение
    процесс происходит в замкнутой системе
    Согласен...и что?
    Кто шарит-тот балдеет!

  2. #647
    Цитата Сообщение от dachnik Посмотреть сообщение
    Согласен...и что?
    как что, какая может быть эффективность в замкнутой системе?

  3. #648
    Дежурный по камбузу Аватар для Lghomer
    Регистрация
    03.06.2007
    Адрес
    Одесса, Сухой Лиман
    Сообщений
    21,668
    Цитата Сообщение от dachnik Посмотреть сообщение
    Да кто ж с этим спорит?!Весь вопрос в эффективности этого процесса!
    Прекрати, у радиатора ваще КПД нет - он стоячий (с) А-у ТП есть - он лежачий .

    Цитата Сообщение от Вадим-Телесистема Посмотреть сообщение
    процесс происходит в замкнутой системе
    Вас студент Вадим - ваще надо из института отчислять - за неуспеваемость

    Ты-что под "замкнутой системой" имеешь ввиду? Ограждающую конструкцию, где Ro=30? Например - подводную лодку или космическую станцию - где полный "замкнутый цикл" и-то потери энергии там колоссальны.

    Или в отоплении - "Замкнутую" и "Открытую" системы? Тогда приклей к ним свой вывод по молекулярной физике?

    Открытая система:



    Закрытая система:



    ТУТ подробности.

    Ну-дык покажи нам - как ядерная физика - влияет на эти две системы?

  4. #649
    Цитата Сообщение от Вадим-Телесистема Посмотреть сообщение
    она передается от одной системы к другой и превращается из одной формы в другую.
    Ты неверно понимаешь процессы происходящие в системе,система с разной эффективностью может работать в этом корень если мы говорим про эффективность конечно..
    Кто шарит-тот балдеет!

  5. #650
    Цитата Сообщение от Lghomer Посмотреть сообщение
    Вас студент Вадим - ваще надо из института отчислять - за неуспеваемость
    да могли, но не отчислили)) госкомиссия в итоге 5 баллов за дипломный проект влупила, хотя был стабильным прогульщиком (никаких взяток тип, даже речи не идёт)

    Ты-что под "замкнутой системой" имеешь ввиду?
    Изолированная система (замкнутая cистема) — термодинамическая система, которая не обменивается с окружающей средой ни веществом, ни энергией.

    Открытая система:



    Закрытая система:



    ТУТ подробности.
    это ты привел способы построения системы отопления - принудительную или самотечную, которые к обсуждаемому вопросу не имеют ни малейшего отношения

  6. #651
    Дежурный по камбузу Аватар для Lghomer
    Регистрация
    03.06.2007
    Адрес
    Одесса, Сухой Лиман
    Сообщений
    21,668
    Хотел смолчать - теперь не буду - в России доперли давно, до того-что ТП можно использовать в наших условиях и с нашими традициями в строительстве - только совместно с нормальной, классической системой. Наши граждане видать ждут, что-это по "Новостям" обьявят .

    Один из вопросов, который часто задает заказчик, - можно ли только с помощью теплого пола» сде-лать отопление в помещении? Практики с солидным опытом дают однозначный ответ: отопление только «теплым полом» в России теоретически сделать можно, но практически нецелесообразно. И вот почему.
    В наших зданиях из-за условий холодного климата очень большие теплопотери, и это несмотря на новые строительные нормы по защите строительных конструкций. Настоящей проблемой здесь являются окна - именно через них уходит значительное количество тепла.


    Напольное отопление является инерционной системой - медленно выходит на рабочий температур-ный режим и также медленно останавливается. Практика эксплуатации показывает, что регулирование температурного режима в помещении с помощью напольного отопления осуществлять нежелательно. Идеальные условия эксплуатации «теплого пола» - единожды (на практике - один раз в сезон) запущенный рабочий режим с температурой теплоносителя 45 °С. При таком режиме пол один раз проходит тепловое расширение и останавливается. Если температура носителя будет подвергаться периодической корректировке, пол все время будет находиться в движении - расширение будет сменяться сжатием, что непременно приведет его к преждевременному износу.
    Повышение или понижение температуры в помещении регулируют с помощью отопительных прибо-ров классической системы.


    Как распределить отопительные нагрузки между радиаторами и полом? Ответ на этот вопрос был найден только практическим путем: на территориях России, которые находятся южнее условной линии, проведенной на карте через города Брянск, Липецк и Саратов, 40% отопительной нагрузки отдается на пол, 60% - на радиаторы отопления. В средней полосе - до линии городов Санкт-Петербург-Пермь, на пол - 10% нагрузки, на радиаторы отопления - 70%. На территориях севернее этой линии соотношение нагру-зок 20% / 80%.


    Очень рекомендую почитать.

    Добавлено через 34 минуты
    Цитата Сообщение от Вадим-Телесистема Посмотреть сообщение
    Изолированная система (замкнутая cистема) — термодинамическая система, которая не обменивается с окружающей средой ни веществом, ни энергией.
    Вадим - ты-прикалываешся или опять про куб с трубочками подумал???
    Задача - самая основная - всех систем отопления - всех без исключения - преобразовать энергию энергоносителя - любого - в эффективную тепловую энергию и эффективно с минимальными потярями отдать ее во внутрь помещения.

    Вся система отопления - сплошная теплопередача, в этом ее смысл и чем она выше тем эффективнее.

    это ты привел способы построения системы отопления - принудительную или самотечную, которые к обсуждаемому вопросу не имеют ни малейшего отношения
    Как это не имеют, ты сказал "замкнутая" система - я-не-понимаю, что в твоем понятии "замкнутая" система??? Что это такое??? Это когда котел в термо колпаке работает сам на себя??? Или что это??? Даже в термо-колпаке - котел будет иметь теплообмен - через "выхлоп" и пробои в том-самом колпаке, но заметь "не эффективный теплообмен", это называется - теплопотери, не будет то чего в физике наз-ся Полезная Работа, это главная составляющая КПД .
    Не бывает чудес Вадим - хоть в вакуум тот котел всунь .

  7. #652
    Дежурный по камбузу Аватар для Lghomer
    Регистрация
    03.06.2007
    Адрес
    Одесса, Сухой Лиман
    Сообщений
    21,668
    Также следует учитывать следующие моменты:

    Рассмотрим пример.
    Исходная температура на поверхности пола +27 °С, температура внутри помещения +20 °С. Т равна 7 °С, теплосъем с пола в этом случае составит 80 Вт с 1м2. Выглянуло солнце и нагрело воздух в помещении до 22 °С. Т равна 5 °С. Теплосъем с пола теперь снизился и составляет 60 Вт с 1м2. «Теплый пол» - саморегулирующаяся тепловая система, но из-за того, что она обладает большой инерционностью, система не успевает реагировать на значительные изменения температуры. Поэтому, когда столбик термометра стремительно опускается, требуется включать классическую систему отопления.


    Тоже от профи инфа.

  8. #653
    Цитата Сообщение от Lghomer Посмотреть сообщение
    в России доперли давно, до того-что ТП можно использовать в наших условиях и с нашими традициями в строительстве - только совместно с нормальной, классической системой.

    можно ли только с помощью теплого пола» сде-лать отопление в помещении? Практики с солидным опытом дают однозначный ответ: отопление только «теплым полом» в России теоретически сделать можно, но практически нецелесообразно. .
    Ой, где тааааа Россея! Практики с солидным опытом - это наверное, теоретики испытывающие на практике ТП Почему М+А не включал прошлой или позапрошлой зимой радиаторы? Вот это - практика, а не буквы на сайте!

    Вопрос - Саня, сколько в пересчете на 1 м2 Вт потребляет ваш дом?

  9. #654
    Дежурный по камбузу Аватар для Lghomer
    Регистрация
    03.06.2007
    Адрес
    Одесса, Сухой Лиман
    Сообщений
    21,668
    Цитата Сообщение от Котяра Посмотреть сообщение
    Ой, где тааааа Россея!
    Советую карту посмотреть - сам себе и ответишь на свой вопрос. Еще совет - смотреть по паралелям (поясам), а не по автомобильным дорогам - Брянск, Липецк, Саратов. Очень удивишься как это от например Киева близко

    Вопрос - Саня, сколько в пересчете на 1 м2 Вт потребляет ваш дом?
    Потребляет чего??? Газа? Или чего? Пока предварительно угадываю твой вопрос - но не уверен - радиаторов, панельных (Пурмо), общей мощности 19500 кВт.

    ЗЫ. Про М+А - не знаю - сам у него спроси, почему у него так.

  10. #655
    Цитата Сообщение от Lghomer Посмотреть сообщение
    Потребляет чего??? Газа? Или чего? Пока предварительно угадываю твой вопрос - но не уверен - радиаторов, панельных (Пурмо), общей мощности 19500 кВт.
    Т. е. теплопотери около 100 Вт/м2?

  11. #656
    Дежурный по камбузу Аватар для Lghomer
    Регистрация
    03.06.2007
    Адрес
    Одесса, Сухой Лиман
    Сообщений
    21,668
    Цитата Сообщение от Котяра Посмотреть сообщение
    Т. е. теплопотери около 100 Вт/м2?
    Теплопотери чего????

  12. #657

  13. #658
    Дежурный по камбузу Аватар для Lghomer
    Регистрация
    03.06.2007
    Адрес
    Одесса, Сухой Лиман
    Сообщений
    21,668
    Цитата Сообщение от Котяра Посмотреть сообщение
    Дома!
    Костя!!! Ты не туда погнал . Я-то понял о чем-ты хочешь сказать - но-ты имеешь ввиду - расчет мощности тепловых приборов на 1 кв.м. и теплопотери тут конечно "причем", но в комлексе .
    И по тому-что-я сказал общую мощность своих радиаторов, ты круто сделал вывод - говорю-ж - надо в комплексе смотреть. Моей мощности согласно материала моей ограждающей конструкции и колл-ву окон и расположению их относительно сторон света - с запасом большим.
    В совокупности Ro составляет около 1.95 первый этаж и 2.30 второй .
    У тебя Ro 3.75 (грубо) плюс окна на 3.30 - 100% - тебе можно лампочками греться - условие одно - они должны работать постоянно. И к ТП - вернее к их мифу - это только боком относится.

  14. #659
    Цитата Сообщение от Lghomer Посмотреть сообщение
    Ты не туда погнал . И к ТП - вернее к их мифу - это только боком относится.
    Т. е. ты хочешь сказать, что в хорошо утепленном доме ТП не справятся с полноценной функцией отполения? Или считаешь это нерациональным?

    Я вот считаю, что именно в хорошо утепленном доме, в котором внешние факторы практически не влияют на внутреннюю температуру, ТП являются альтернативой радиаторной системе.

  15. #660
    Дежурный по камбузу Аватар для Lghomer
    Регистрация
    03.06.2007
    Адрес
    Одесса, Сухой Лиман
    Сообщений
    21,668
    Цитата Сообщение от Котяра Посмотреть сообщение
    Т. е. ты хочешь сказать, что в хорошо утепленном доме ТП не справятся с полноценной функцией отполения? Или считаешь это нерациональным?

    Я вот считаю, что именно в хорошо утепленном доме, в котором внешние факторы практически не влияют на внутреннюю температуру, ТП являются альтернативой радиаторной системе.
    Если не поднимать температуру ТП выше +23 и хозяев устраивает температура в доме 19-20с. - да - я-так считаю. Но тогда общий Ro довести нужно до 4-ки, потолки понизить до 2.5 м. Как в Норвегии

Страница 44 из 55 ПерваяПервая ... 34424344454654 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •