Просадочность грунтов и малоэтажное строительство.

[Lghomer]

Проссадочность - например соль растворяется в воде.,но только потом не восстанавливается химическое состояние -химическое явление
пучинистость- физическое явление.

Ну-ииии???? Я-щя-тут закон Дальтона опишу. И-что?
Разница в типе, а главное весе строения существует в природе??? А еще главнее в подходе к обустройству фундаментов???

Кстати - если-уж сильно неймется трамбовать - то котлован надо расширить как минимум на полтора метра и трамбовать там - где непосредственно будет линия фундамента - каток и трамбовать все - от лукавого.

Ребята, мои соседи себе классно все построили без геолгии и заморочек с фундаментом, но...теперь уже 3 года не могут засыпать свою вечную воду в подвале и хоз.постройках!

Если не правильно сделать гидроизоляцию, то это везеде может случиться - трамбовка тут далеко не причем.

[svetlan-ka]

[QUOTE=Grafitor;130680]

Ребята, мои соседи себе классно все построили без геолгии и заморочек с фундаментом, но...теперь уже 3 года не могут засыпать свою вечную воду в подвале и хоз.постройках![/QUOTE

Таперь пускай строят насосную станцию., Наверное им конструкторы
помешали. Сугубо личное их дело.
В зависимости от рельефа можно другой вариант придумать вашим соседям

Не знаю. Пусть что хотят, то и делают. А я строю себе и на века!!!

А когда приехали ко мне геологи...то они пришли (соседи) и...чистосердечно признались в своей ситуации

[Lghomer]

Таперь пускай строят насосную станцию., Наверное им конструкторы
помешали. Сугубо личное их дело.
В зависимости от рельефа можно другой вариант придумать вашим соседям

Так-что с весом разных типов зданий??? Что-там про вибро-катки???

[svetlan-ka]

Кстати - если-уж сильно неймется трамбовать - то котлован надо расширить как минимум на полтора метра и трамбовать там - где непосредственно будет линия фундамента - каток и трамбовать все - от лукавого.
.

Спасибо за совет, но, видимо прораб нам хороший попался, т.к. котлован вырыли шире метра на два(по его отметкам), чтоб трамбовать было удобно. И он сразу предупредупредил меня, что по 1,5 метра (минимум) будет закопано впоследствии.

[Lghomer]

А когда приехали ко мне геологи...то они пришли (соседи) и...чистосердечно признались в своей ситуации

И тем самым вам намекнули - у вас высоко грунтовые воды - особенно весной - тут не про понты с катками надо думать, а о гидроизоляции-дренажах.


Добавлено через 2 минуты

Спасибо за совет, но, видимо прораб нам хороший попался, т.к. котлован вырыли шире метра на два(по его отметкам), чтоб трамбовать было удобно. И он сразу предупредупредил меня, что по 1,5 метра (минимум) будет закопано впоследствии.

Ясен-пень всё верно - хорошая парт-школа - сначала возим отвал, потом покупаем глину и везем ее обратно - а-все-ради чего??? Просааа-дочность .

Так-чо-там про вес зданий??? Разница в чешке 9-ть этажей и вашим домиком???

[svetlan-ka]

И тем самым вам намекнули - у вас высоко грунтовые воды - особенно весной - тут не про понты с катками надо думать, а о гидроизоляции-дренажах.

Саня, ну я уже не раз сказала, что для меня это НЕ ПОНТЫ!!!


Добавлено через 10 минут

И тем самым вам намекнули - у вас высоко грунтовые воды - особенно весной - тут не про понты с катками надо думать, а о гидроизоляции-дренажах.


Добавлено через 2 минуты


Ясен-пень всё верно - хорошая парт-школа - сначала возим отвал, потом покупаем глину и везем ее обратно - а-все-ради чего??? Просааа-дочность .

Так-чо-там про вес зданий??? Разница в чешке 9-ть этажей и вашим домиком???

Саня, прораб пуганный у нас, т.к. строил не одному нашему родственнику (при немалых должностях и малых платах).

И скажу тебе еще: мы живем сейчас в новострое, который сдался 3 года назад. Хорошо, что плитка не отвалилась. А остальное....трешины по стенам...потолку...

[Lghomer]

Саня, ну я уже не раз сказала, что для меня это НЕ ПОНТЫ!!!

Для вас это доверие к исполнителям - вас это устраивает - значит так надо, действительно будете уверены, что вы сделали все на 100%.

В моем понимании это не необходимый фронт работ - т.е. лишний - почему я-так считаю - сказал неоднократно.
По старинке много глупых и нелогичных процессов в строительстве - строили-то заводы-фабрики-многоэтажки - вот вся эта технология перенесена на небольшой домик - только вот дом не 9-ти этажный .

[Grafitor]

Так-что с весом разных типов зданий??? Что-там

про вибро-катки???

Разве не писал об этом.

Независимо от нагрузки грун проссадочный проявляет свое " нутро",
А Голандия как Вы написали в примере . песок. а песок не имеет проссадочных свойств. Поэтому и я приводил аналогию с песком.
Сейчас есть самый современый способ устранения проссадочности.и уже есть результаты с испытаниями.и в натуре выполнено.


Добавлено через 4 минуты

Светик - а-можешь для моей личной эрудиции спросить у неё-профессионала - кака-така тайная доктрина сего мистического действа за ваши бабки??? Просто интересно как она это обьяснит - а-сколько это стоит можно узнать в-личке? И-я-надеюсь она в курсе, что нарисовала вам избу в два этажа - а-не в 5-9-10-16???

Я молчать не буду - вас уже начали дрючить... прямо с

котлована ... а-вы ведетесь ...

Вы холодильник покупаете Вам важно какой там фреон.

[Lghomer]

Вы холодильник покупаете Вам важно какой там фреон.

Очень важно и какое масло в компрессоре кондиционера - тоже очень важно для меня. Т.к. от это зависит надежность девайса и фреона уже давно нет - хладон используют и от типа масла в кондере зависит минимальная температура его работы зимой - просто думать надо - интересоваться - а-не потом руками разводить - ой-паламалося - ой трещинка пошла - та будут трещины усадочные в доме - будут - хоть батальон катков там пройдет .

Ладно - я заканчиваю:

Сама глина (суглинок, супесь, лёссы) не трамбуется! Точка!
Нижний слой песчаной подушки 15-30 см. не трамбуется!!! (компенсирующая подушка из не связанных грунтов (песок)) Вторая точка!
Простой пролив водой - уплотнит подушку естественным путем - танки и артиллерия тут не нужны.

С Уважение Саня-Хомер

[Grafitor]

Никакой последовательности диалога не вижу.
Вот так и получается что все нужно сначала.
например о том голандце на песке, который строил легкий дом.

[Nav51]

Ребята, мои соседи себе классно все построили без геолгии и заморочек с фундаментом, но...теперь уже 3 года не могут засыпать свою вечную воду в подвале и хоз.постройках!

Светлана, а причём вода к трамбовке? или когда катком пройдёшь то всю воду вытеснишь?
Если кто-то больше понимает в суглинках и глиняных грунтах, то пусть объяснит почему же так его копать трудно простой лопатой? Лично я не уверен что вековую глину возможно катком ещё прижать.
Ну да ладно, не буду больше спорить и отговаривать, Ваше дело. Лично я на фундамент положил плиты, нагрузил на него весь кирпич и оставил с осени до весны. В котловане вода стояла как в бассейне, хоть лягушек разводи. Что-то мне подсказывает что такой способ усадки фундамента лучше.

[Lghomer]

Лично я на фундамент положил плиты, нагрузил на него весь кирпич и оставил с осени до весны.

Ну-и правильно сделал.
Отсюда и есть народная мудрость - дать коробке постоять с годик - сюда входят следующие циклы:

- вес фундамента, дома - постепенно и главное плавно и равномерно распределит свой вес по тем самым просадочным грунтам () и просядет сам на подушку там где надо и так-как надо - трамбовка вручную -бегло (подушки) тут еще как-то смотрится - но тяжелой техникой - весьма глупо смотрится, т.к. вес всей конструкции очень велик и он эффективнее сам-устроится, как говорят "сам найдет свое место". От общего веса дома в два этажа из ГБ и ПП при фундаменте из ФБС - фундамент займет 1/3-1/4 всей нагрузки на грунты.

- пройдет полный климатический год - т.е. подьем грунтовых вод весной, который возможно растворит соли и основания находящиеся в глине, суглинке, супеси и произойдет естественная просадка, если все верно выполнено это 2-5 см.
В зиму дадут о себе знать пучинистость грунтов - где надо выдавит само

- ну и влага от мокрых работ - а-на этапе коробка все работы мокрые - "зайдет-выйдет" (образно т.к. это отдельная пестня).

Работа катка или ручная трамбовка в свете всех этих грандиозных естественных процессов - просто меркнет и какой в них смысл в таком случае???

[puvel]

Если грунтовые воды высоко(уровень подвала) или еще хуже-верховодка,то трамбуй не трамбуй все равно получиш......отсутствие результата от данного действия.

[svetlan-ka]

Да прям таки, вредные как раз и хотят чтоб у них всё тип топ было. И вот тут способность убеждать (вешать лапшу) играет большую роль.
Вы же собрались делать машину в сервисе, а не в "гаражах", а это лишние деньги и абсолютно не гарантирует качество.
Намного сложнее найти хорошее СТО чем хорошего "гаражника"

У меня есть замечательные гаражники. Т.к. машину я вожу 11 лет, то случались случаи, когда приходилось к ним обращаться. Но это были случаи, когда мне нужно было. В данном случае не я оплачиваю ремонт. И если бы виновный предложил сам найти и купить мне мои родные запчасти, то мне было бы совершенно все равно где бы он их искал и за сколько покупал. Но, т.к. он предпочитает заплатить, то я тоже не собираюсь ездить по разборкам и искать запчасти неделями или месяцами. А на мой Ниссан запчасти есть только на этом сервисе, т.к. они даюнт гарантию на "серые" машины. Я, кстати, и с гарантии через месяц машину сняла у них, т.к. есть свои мастера, которые обслуживают мою машину.
А додумывать и делать выводы самостоятельно не стОит. Лучше спросить и получить ответ о настоящих причинах.

[Grafitor]

Если грунтовые воды высоко(уровень подвала) или еще хуже-верховодка,то трамбуй не трамбуй все равно получиш......отсутствие результата от данного действия.

Уровень воды есть прогнозируемый и. фактический по результатам изысканий. К этому разный подход. и решения по фундаментам.