Помогите разобраться - Один или два этажа? Материал стен?

[Lghomer]

и керамзитобетонов.

Можешь не терять время - проблема пено-бетонов и керамзито - в том-чтобы получить расчетную марку - в "стиральной машинке" и-за которой надолго был подорван авторитет этих двух великолепных материалов - уточню - был бум 2000-2003 по прадаже мини-завода где прям на участке можно это дело якобы заварить и это якобы был прорыв в индустрии самостроя - продавали их на выставках... не замесишь ты керамзитобетон правильный в бетономешалке - каждый замес при якобы равных пропорциях будет получаться разное ... а готовят-ли керамзитобетон сертифицированный на каком-то заводе в Одессе - не знаю. ПБ есть завод на Дальницкой.

ЗЫ. СР кстати первый и заклеймил позором такое дело и реабилитировал легкие-ячеистые ....

[Vavilen]

Не, Саня, я буду терять время Тема (выбора материала для стен в смысле) пропитана насквозь стереотипами, рекламой и псевдо-научными теориями (в некоторые из которых верят практически все поголовно, при этом не имея данных, провереных временем). Каждый второй повторяет стереотип "под кирпич слишком мощный фундамент" и каждый второй же закапывает в итоге фундамент для стен из газика под глубину промерзания (т.е. всё равно делает его избыточной прочности), и это очень гуманный пример ... А в итоге, если сильно огрубить, большинство выбирает исходя из того, на что хватает денег, т.е. это служит основным доводом, и примерно половина из них потом всё равно платят за бюджетный выбор больше, чем можно было заплатить за не бюджетный. Так что я пока сам во всё не вникну досконально - никому не поверю, только прислушаюсь

[Vavilen]

А что кирпидон эффективный в один этаж и, скажем, в три кирпича (75 см) кладки (без включений в смысле, однородная стена) ?
При том, что этаж именно один, куб кирпидона стоит не больше, чем куб газика, а фундамент всё равно будет закопан до промерзания.

[Lghomer]

Угу - только 40 см. ГБ D400М25 по теплоизоляции заменяет кладку кирпидона в 1.5 метра.
Еще узнай сколько по работе стоит кладка кирпича и сколько туда уйдет раствора.

[S_Duc]

По поводу тех.паспорта я ляпнул не подумавши. Это он у меня, на дом к которому достраиваюсь, есть.В гос.акте по идее план должен быть...

---------- Добавлено в 17:24 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:20 ----------

Я бы по плотнее газик брал хотя бы , если укр.производителя 600, если делать 60см. стену, там все равно утеплять не придется.Только вот там паз гребень, придется этот гребень постоянно срезать.

[Vavilen]

Угу - только 40 см. ГБ D400М25 по теплоизоляции заменяет кладку кирпидона в 1.5 метра.

Саня, это в сравнении с полнотелым силикатом ? Вроде с тех таблиц, что я находил разница между красным дырчатым кирпидоном и газиком максимум в 3 раза ...
При этом только продавцы газика верят, что он, в реальной стене и натянув влаги покажет такие цифры
И разве не 600-й газик у нас обычно в ходу ? Вот я чё-то так прикинул, что реальность будет не в 3 раза, а в 2 от силы, т.е. кирпидона дырчатого в 2 раза больше - будет равноценно.

Еще узнай сколько по работе стоит кладка кирпича и сколько туда уйдет раствора.

Саня, а скока клей и штукатурка на газик (кирпидон лицевой меня вполне устроит) ?
Цена раствора - это несерьёзно, извините. Кладка вроде пишут на 20-25% дороже, но тут я могу ошибаться, сужу по инету.

[S_Duc]

Цена раствора - это несерьёзно, извините.

Как скажешь смотря какого раствора? Мешок клея 38 грн. на куб газика.Это я знаю точно ибо прошел сам.
В ходу обычно D400 ГБ. Цена простого керпидона в среднем 1.5 шт М100 .В кубе 500 шт вроде. То есть цена одна и та же почти.Кладка Гб 6грн. шт, 1 керпидона 0.70 коп.
один газик(0.6х0.3х0.2) 0.036 м3 , 1 керпидон 0.002.То есть 18 шт блок .18 х0.7=12.6 .То есть кирпичная кладка дороже в два раза.Правда если я правильно посчитал.

---------- Добавлено в 18:02 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:51 ----------

нашел расход раствора на 1кв м.\1.5к=395шт\0.234м3

[Vavilen]

400 кирпидонов в кубе. Полно сейчас двойных кирпидонов дырчатых, т.е. он больше в 2 раза и ровнее, кстати. Цена примерно 3,5 гривнорубля. 256 таких кирпидонов на куб идёт.
Полтора рублика стоит паршивенький полнотелый кирпич, не вариант. Нормальный полуторный, дырчатый стоит 2-2.4 гривнорубля. Двойной 3-3.5 гривнорубля.
Вобщем цена за куб с газиком - вполне соизмерима, если просто по материалу. Да, кирпидона надо больше, но газик надо штукатурить, газик надо периодически красить и т.д. - тоже кстати деньги.



И по теплопотерям, в которые так всё упирается ... изба там писал, что стены - это 20% теплопотерь ... насколько он приврал ? Ибо если действительно 20 - я вообще не понимаю, о чём спич во всех этих темах кирпидон-газик-пенобетон-пиротерм и т.д.

[S_Duc]

А че 400 ?
0.25х0.125х0.065=0.002031х400=0.8125 м3.
Может ты силикат смотришь?Там размер больший

---------- Добавлено в 18:14 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:12 ----------

Дырчатый у стати нужно сеткой перекладывать, что бы раствор в ячейку не падал. Сетка тоже денег стот.
А вообще я не доказую, я просто помогаю считать

[Lghomer]

Саня, это в сравнении с полнотелым силикатом ?

Да - с рядовым монтажным 1.20 м.

[Vavilen]

А че 400 ?

Ты сам на этот вопрос ответил, чуть выше - потому, что 0.2 куба раствора
Да я тоже не спорю, просто не хочу вот так взять и поверить, что 40 см газика - и никаких проблем

Да - с рядовым монтажным 1.20 м.

Сейчас програмку-считалку найду

[S_Duc]

Лицевой тоже ложиться под расшивку на смесь, которая не дает высолов(пятна соли). И при том, что у нас почти везде не правильно делают расшивку во внутрь.Если попадает вода, не качественный кирпич просто рвет..
Если надумаешь, обязательно проконтролируй


---------- Добавлено в 18:45 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:41 ----------

Ты сам на этот вопрос ответил, чуть выше - потому, что 0.2 куба раствора

А ааа, ну тогда нужно добавить к стоимости

[Vavilen]

Скачал себе теремок, теплопроводность считать ... Очень злая программа ... Очень ей кирпидон не нравится

[Lghomer]

Скачал себе теремок, теплопроводность считать ... Очень злая программа ... Очень ей кирпидон не нравится

Он меньше метра - никому не нравится.

[xamgelo]

Ой сколько вы тут понаписывали... Про материалы писать не буду, нет времени и тема не про то.
Вон ссылка есть где правильная тема, там и отпишусь как освобожусь. Вкратце мое мнение такое - делайте как хотите и из чего хотите и сколько хотите слоев. Кроме двух вариантов 1)несущая стена из чего-то+утеплитель+облицовочный кирпич без зазора. 2) Газобетон+облицоволчный кирпич. Почему, напишу позже...
А про отступы напишу. По украинским законам ( в рашке и белорашке так нельзя) гаражные ворота, то есть сам гараж может находиться на границе участка. А вот сам дом от красной линии - 5 метров минимум для новой застройки, три метра то пишут от соседей. И то, такой нормы нет. Это исходят, что по противопожарным нормам между домами из негорючих материалов должно быть не менее 6 метров. На самом же деле от соседей можно и метр. Если противопожарные и инсоляционные нормы соблюдаются, то ограничения всего 2 - вы должны иметь на своей стороне достаточно места, чтобы поставить лестницу и забраться на крышу. И второе - осадки с вашей крыши не должны попадать на соседскую территорию.
По ширине 12 метровой дороги уже писал, но повторюсь. Там положено: Проезжая часть 5.5м и с каждой стороны по 1.5м тротуар и по 1.75 - зеленая зона

---------- Добавлено в 19:46 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:43 ----------

Скачал себе теремок, теплопроводность считать ... Очень злая программа ... Очень ей кирпидон не нравится

Теремок - неправильная программа. В смысле она недостаточно считает. Скачай что-то типа OZC-Herz-Kan или лучше ТЕСЕ, она самая сложная, но зато и результаты самыеточные, в том числе и с точками росы. Из нее-то и исходит мое мнение про два варианта стен, на которые - табу